Pagina 5 van 10

Re: Interessant stukje hondentaal

Geplaatst: 18 aug 2013 18:27
door *Eva*
Bmamavan2 schreef:
Lunatic schreef:Maar eigenlijk werkt dit puur en alleen omdat Max heel erg braaf is, jij zegt hem bij je te komen en hij gehoorzaamt, terwijl heel zijn lichaamstaal zegt dat hij dit niet wil.

Ik zou het op die manier ook voor elkaar krijgen, maar als ik een "gestoorde hond" mee naar binnen neem dan pikken zowel mijn oudste teef als mijn jongste reu dit echt niet, zeker niet als ik in hun terretorium die gestoorde hond ga steuen. Ja ik kan ze dan onder appèl zetten en dan krijg ik alles van ze gedaan, maar daar word hun stresslevel niet bepaald minder van, ze doen het dan puur omdat ik het zeg.

Als het de hond van mijn schoonmoeder was had ze pech, of je neemt je hond mee op vakantie of je zoekt een andere oplossing, maar deze situatie zou ik niet willen.
+1
Ik denk dat je sommige honden, zeker die met autistsische trekjes, niet perse in contact moet willen brengen met andere honden.
Het levert voor beide partijen toch veel stress op en ik ben bang dat die er op een gegeven moment toch uitkomt en of je de gevolgen dan wilt meemaken?
Is het niet mogelijk de hond naar een gespecialiseerd opvang te brengen of naar iemand die alleen voor hem kan zorgen?
Onze vorige hond kon ook niet met andere honden, dat is een situatie waar je mee leert leven maar waarop je gewoon niet steeds je hele omgeving kunt aanpassen, hoe spijtig ook.
Elke keer als we even bij mijn ouders op bezoek willen? Nee das geen optie. :wink:

Re: Interessant stukje hondentaal

Geplaatst: 18 aug 2013 18:28
door fes/lou
Waarschijnlijk had men willen horen dat het gewedlig was wat ze deden en hoe de honden reageerden....nou, van mij horen ze dat niet...

Re: Interessant stukje hondentaal

Geplaatst: 18 aug 2013 18:31
door sjaak-k
fes/lou schreef:Waarschijnlijk had men willen horen dat het gewedlig was wat ze deden en hoe de honden reageerden....nou, van mij horen ze dat niet...
Nee hoor, in tegenstelling zelfs. We zijn dit soort dingen gewend, iedereen doet het namelijk ;).

Re: Interessant stukje hondentaal

Geplaatst: 18 aug 2013 18:33
door sjaak-k
Inge O schreef:
*Eva* schreef: mensen die denken dat alles op te voeden en af te leren is, "want dat kan mijn hond ook". :wink: :mrgreen:
Was het maar wáár! :mrgreen: Het is soms gewoon jammer en frustrerend dat mensen dat niet willen begrijpen (geldt niet voor iedereen), maar daar heb ik me al lang bij neer gelegd.
van wat ik lees begrijpen de meesten dat hier prima maar moet dat dan maken dat we het allemaal ook helemaal eens zijn met jullie aanpak?
Nouja, het moge duidelijk zijn dat de meeste mensen hier de honden niet bij elkaar zouden laten, omdat scheiden ook een optie is. Ik vind dat een tamelijk domme gedachte. Waarom zou je een hond leren terugkomen als aanlijnen ook een optie is? Of waarom überhaupt leren luisteren als 24x7 in een kennel ook een optie is. Juist, omdat het met relatief weinig inspanning wel kan, net als dit :19:

Re: Interessant stukje hondentaal

Geplaatst: 18 aug 2013 18:33
door labje
Inge O schreef:
*Eva* schreef: mensen die denken dat alles op te voeden en af te leren is, "want dat kan mijn hond ook". :wink: :mrgreen:
Was het maar wáár! :mrgreen: Het is soms gewoon jammer en frustrerend dat mensen dat niet willen begrijpen (geldt niet voor iedereen), maar daar heb ik me al lang bij neer gelegd.
van wat ik lees begrijpen de meesten dat hier prima maar moet dat dan maken dat we het allemaal ook helemaal eens zijn met jullie aanpak?
:ok:

Re: Interessant stukje hondentaal

Geplaatst: 18 aug 2013 18:35
door ranetje
sjaak-k schreef:
ranetje schreef:Kan je hem dan niet beter leren om Max te negeren in plaats van hem naar Max te laten kijken?
Hij mag wat mij betreft best kijken. Het filmpje is maar 20 seconden, ze zijn een behoorlijke tijd bij elkaar geweest waarbij het gewoon bij ruiken, snuffelen en zo nu en dan kijken bleef. Ze negeren elkaar.

Het filmpje was net na binnenkomst, ik vind het geen punt als hij even kijkt wat er binnenkomt. In die 20 seconden kijkt hij ook vaak genoeg zelfstandig weg, we lijden hem niet af bijvoorbeeld.
Je hebt het dus niet geprobeerd :wink:

Mooie foto van het viertal :ok:

Re: Interessant stukje hondentaal

Geplaatst: 18 aug 2013 18:36
door Marion.
sjaak-k schreef:
Inge O schreef:
*Eva* schreef: mensen die denken dat alles op te voeden en af te leren is, "want dat kan mijn hond ook". :wink: :mrgreen:
Was het maar wáár! :mrgreen: Het is soms gewoon jammer en frustrerend dat mensen dat niet willen begrijpen (geldt niet voor iedereen), maar daar heb ik me al lang bij neer gelegd.
van wat ik lees begrijpen de meesten dat hier prima maar moet dat dan maken dat we het allemaal ook helemaal eens zijn met jullie aanpak?
Nouja, het moge duidelijk zijn dat de meeste mensen hier de honden niet bij elkaar zouden laten, omdat scheiden ook een optie is. Ik vind dat een tamelijk domme gedachte. Waarom zou je een hond leren terugkomen als aanlijnen ook een optie is? Of waarom überhaupt leren luisteren als 24x7 in een kennel ook een optie is. Juist, omdat het met relatief weinig inspanning wel kan, net als dit :19:
????
Beetje erg kromme redenering dit hoor :19:

Overigens ook mijn opmerking over moeders schoot verkeerd bij je, misschien even mijn antwoord terug lezen? Of wil je eigenlijk gewoon niks horen?

Re: Interessant stukje hondentaal

Geplaatst: 18 aug 2013 18:36
door frank1985
sjaak-k schreef:
fes/lou schreef:Waarschijnlijk had men willen horen dat het gewedlig was wat ze deden en hoe de honden reageerden....nou, van mij horen ze dat niet...
Nee hoor, in tegenstelling zelfs. We zijn dit soort dingen gewend, iedereen doet het namelijk ;).
Ah joh. Op een enkeling na is iedereen toch heel netjes en geïnteresseerd?

Re: Interessant stukje hondentaal

Geplaatst: 18 aug 2013 18:38
door labje
*Eva* schreef:
Lunatic schreef: Als het de hond van mijn schoonmoeder was had ze pech, of je neemt je hond mee op vakantie of je zoekt een andere oplossing, maar deze situatie zou ik niet willen.
Deze situatie is niet de hele oppasperiode lang he, morgen komen ze hem weer ophalen en gisteravond hebben we ze even bij elkaar gelaten, voor het eerst. Sasha zit overdag in de woonkamer en de andere honden in de keuken, kantoor en buiten. We zorgen er voor dat ze beide zo weinig mogelijk alleen zitten.
Dit schreef Eva, is toch ook een vorm van scheiden?
En ging toch goed?
Waarom dan op de éen na laatste avond nog 20 minuten bij elkaar zetten?
Wat een stress, met name voor je eigen hond.

Re: Interessant stukje hondentaal

Geplaatst: 18 aug 2013 18:38
door fes/lou
sjaak-k schreef:
Inge O schreef:
*Eva* schreef: mensen die denken dat alles op te voeden en af te leren is, "want dat kan mijn hond ook". :wink: :mrgreen:
Was het maar wáár! :mrgreen: Het is soms gewoon jammer en frustrerend dat mensen dat niet willen begrijpen (geldt niet voor iedereen), maar daar heb ik me al lang bij neer gelegd.
van wat ik lees begrijpen de meesten dat hier prima maar moet dat dan maken dat we het allemaal ook helemaal eens zijn met jullie aanpak?
Nouja, het moge duidelijk zijn dat de meeste mensen hier de honden niet bij elkaar zouden laten, omdat scheiden ook een optie is. Ik vind dat een tamelijk domme gedachte. Waarom zou je een hond leren terugkomen als aanlijnen ook een optie is? Of waarom überhaupt leren luisteren als 24x7 in een kennel ook een optie is. Juist, omdat het met relatief weinig inspanning wel kan, net als dit :19:
Ik zou ze niet bij elkaar laten omdat mij het risico dat het fout gaat, en het stressgehalte te groot is..
Als je 2 honden bij elkaar laat, waarvan de ene een muilkorf om moet en de andere wanhopig kalmerende signalen uitzendt omdat hij de andere hond niet vertrouwt, is het mij dat niet waard...

Re: Interessant stukje hondentaal

Geplaatst: 18 aug 2013 18:41
door sjaak-k
ranetje schreef:Je hebt het dus niet geprobeerd :wink:

Mooie foto van het viertal :ok:
Ohja, de eigenlijke vraag, excuses :mrgreen: . Jawel hoor. Hoewel, niet bij Max, maar wel in andere situaties. Punt is, dat het voor hem stressvoller is om iets "te moeten" en hij, bij die stress, totaal onbereikbaar wordt. Als hij rustig blijft kijken, maar ook voldoende wegkijkt vind ik dat prima. Dan hebben we ook nog enige controle over hem.

Re: Interessant stukje hondentaal

Geplaatst: 18 aug 2013 18:42
door *Eva*
Inge O schreef:
*Eva* schreef: mensen die denken dat alles op te voeden en af te leren is, "want dat kan mijn hond ook". :wink: :mrgreen:
Was het maar wáár! :mrgreen: Het is soms gewoon jammer en frustrerend dat mensen dat niet willen begrijpen (geldt niet voor iedereen), maar daar heb ik me al lang bij neer gelegd.
van wat ik lees begrijpen de meesten dat hier prima maar moet dat dan maken dat we het allemaal ook helemaal eens zijn met jullie aanpak?
Nee hoor dat hoeft helemaal niet. Maar daar tegen over mag er ook wel geluisterd worden naar tegenargumenten. Het is namelijk niet maar een paar weken een probleem hond er is al een hoop geprobeerd. :mrgreen:

Re: Interessant stukje hondentaal

Geplaatst: 18 aug 2013 18:44
door luna2906
Hoe vaak kunnen jullie zoiets eigenlijk oefenen? Dat heeft denk ik ook invloed op de mate waarin het effectief is. Als je dit één keer per jaar kunt oefenen, om maar wat te noemen, zullen ze denk ik minder snel aan elkaars aanwezigheid wennen.
sjaak-k schreef:
Inge O schreef:van wat ik lees begrijpen de meesten dat hier prima maar moet dat dan maken dat we het allemaal ook helemaal eens zijn met jullie aanpak?
Nouja, het moge duidelijk zijn dat de meeste mensen hier de honden niet bij elkaar zouden laten, omdat scheiden ook een optie is. Ik vind dat een tamelijk domme gedachte. Waarom zou je een hond leren terugkomen als aanlijnen ook een optie is? Of waarom überhaupt leren luisteren als 24x7 in een kennel ook een optie is. Juist, omdat het met relatief weinig inspanning wel kan, net als dit :19:
Als dat het enige is dat je leest, lees je best selectief in mijn ogen :wink:

Re: Interessant stukje hondentaal

Geplaatst: 18 aug 2013 18:44
door sjaak-k
labje schreef:
*Eva* schreef:
Lunatic schreef: Als het de hond van mijn schoonmoeder was had ze pech, of je neemt je hond mee op vakantie of je zoekt een andere oplossing, maar deze situatie zou ik niet willen.
Deze situatie is niet de hele oppasperiode lang he, morgen komen ze hem weer ophalen en gisteravond hebben we ze even bij elkaar gelaten, voor het eerst. Sasha zit overdag in de woonkamer en de andere honden in de keuken, kantoor en buiten. We zorgen er voor dat ze beide zo weinig mogelijk alleen zitten.
Dit schreef Eva, is toch ook een vorm van scheiden?
En ging toch goed?
Waarom dan op de éen na laatste avond nog 20 minuten bij elkaar zetten?
Wat een stress, met name voor je eigen hond.
Zucht... Nee, ik ga hier niet meer op in. Als je daadwerkelijk het topic gelezen had, had je kunnen zien dat de honden minstens 4-5 weken aaneengesloten bij elkaar zitten en vaak ook nog elk weekend in hetzelfde huis zitten.

En nee, die eigen hond heeft hier totaal geen last van :19:

Re: Interessant stukje hondentaal

Geplaatst: 18 aug 2013 18:45
door sjaak-k
luna2906 schreef:Hoe vaak kunnen jullie zoiets eigenlijk oefenen? Dat heeft denk ik ook invloed op de mate waarin het effectief is. Als je dit één keer per jaar kunt oefenen, om maar wat te noemen, zullen ze denk ik minder snel aan elkaars aanwezigheid wennen.
sjaak-k schreef:
Inge O schreef:van wat ik lees begrijpen de meesten dat hier prima maar moet dat dan maken dat we het allemaal ook helemaal eens zijn met jullie aanpak?
Nouja, het moge duidelijk zijn dat de meeste mensen hier de honden niet bij elkaar zouden laten, omdat scheiden ook een optie is. Ik vind dat een tamelijk domme gedachte. Waarom zou je een hond leren terugkomen als aanlijnen ook een optie is? Of waarom überhaupt leren luisteren als 24x7 in een kennel ook een optie is. Juist, omdat het met relatief weinig inspanning wel kan, net als dit :19:
Als dat het enige is dat je leest, lees je best selectief in mijn ogen :wink:
"De meeste mensen". Niet iedereen ;)

Re: Interessant stukje hondentaal

Geplaatst: 18 aug 2013 18:45
door sjaak-k
fes/lou schreef:Ik zou ze niet bij elkaar laten omdat mij het risico dat het fout gaat, en het stressgehalte te groot is..
Als je 2 honden bij elkaar laat, waarvan de ene een muilkorf om moet en de andere wanhopig kalmerende signalen uitzendt omdat hij de andere hond niet vertrouwt, is het mij dat niet waard...
Het stressgehalte bij scheiden is vaak groter :19:

Re: Interessant stukje hondentaal

Geplaatst: 18 aug 2013 18:51
door fes/lou
Ik vind het stressgehalte hier toch verrekte hoog:

http://www.youtube.com/watch?v=QYY-kR4VsK8

Van de andere hond dan....

Re: Interessant stukje hondentaal

Geplaatst: 18 aug 2013 18:51
door labje
sjaak-k schreef:
labje schreef:
*Eva* schreef:
Lunatic schreef: Als het de hond van mijn schoonmoeder was had ze pech, of je neemt je hond mee op vakantie of je zoekt een andere oplossing, maar deze situatie zou ik niet willen.
Deze situatie is niet de hele oppasperiode lang he, morgen komen ze hem weer ophalen en gisteravond hebben we ze even bij elkaar gelaten, voor het eerst. Sasha zit overdag in de woonkamer en de andere honden in de keuken, kantoor en buiten. We zorgen er voor dat ze beide zo weinig mogelijk alleen zitten.
Dit schreef Eva, is toch ook een vorm van scheiden?
En ging toch goed?
Waarom dan op de éen na laatste avond nog 20 minuten bij elkaar zetten?
Wat een stress, met name voor je eigen hond.
Zucht... Nee, ik ga hier niet meer op in. Als je daadwerkelijk het topic gelezen had, had je kunnen zien dat de honden minstens 4-5 weken aaneengesloten bij elkaar zitten en vaak ook nog elk weekend in hetzelfde huis zitten.

En nee, die eigen hond heeft hier totaal geen last van :19:
Ik heb het topic gelezen.
Helemaal.
Het gaat om af en toe een weekend en zoals nu een logeer'partijtje'.
En een probleemhond die koste wat kost met jouw honden in 1 ruimte moet kunnen.
Ten koste van je eigen hond(en)
Sorry, het filmpje duurt maar 20 sec. maar spreekt boekdelen :ugh:

Re: Interessant stukje hondentaal

Geplaatst: 18 aug 2013 18:53
door *Eva*
labje schreef:
*Eva* schreef:
Lunatic schreef: Als het de hond van mijn schoonmoeder was had ze pech, of je neemt je hond mee op vakantie of je zoekt een andere oplossing, maar deze situatie zou ik niet willen.
Deze situatie is niet de hele oppasperiode lang he, morgen komen ze hem weer ophalen en gisteravond hebben we ze even bij elkaar gelaten, voor het eerst. Sasha zit overdag in de woonkamer en de andere honden in de keuken, kantoor en buiten. We zorgen er voor dat ze beide zo weinig mogelijk alleen zitten.
Dit schreef Eva, is toch ook een vorm van scheiden?
En ging toch goed?
Waarom dan op de éen na laatste avond nog 20 minuten bij elkaar zetten?
Wat een stress, met name voor je eigen hond.
Ja dit gaat redelijk, dit is bij ons thuis, weinig prikkels van buitenaf. Bij mijn ouders thuis hebben wij minder mogelijkheden om te scheiden en is de stress vele male groter. Het zou gewoon heel mooi zijn als ze aan elkaar gewend zijn.
Ik was erbij gister, de stress viel echt heel erg mee, hij was er wel, maar er zijn geen trauma's aan over gehouden. :mrgreen:

Re: Interessant stukje hondentaal

Geplaatst: 18 aug 2013 18:53
door luna2906
sjaak-k schreef:
luna2906 schreef:Hoe vaak kunnen jullie zoiets eigenlijk oefenen? Dat heeft denk ik ook invloed op de mate waarin het effectief is. Als je dit één keer per jaar kunt oefenen, om maar wat te noemen, zullen ze denk ik minder snel aan elkaars aanwezigheid wennen.
sjaak-k schreef:
Inge O schreef:van wat ik lees begrijpen de meesten dat hier prima maar moet dat dan maken dat we het allemaal ook helemaal eens zijn met jullie aanpak?
Nouja, het moge duidelijk zijn dat de meeste mensen hier de honden niet bij elkaar zouden laten, omdat scheiden ook een optie is. Ik vind dat een tamelijk domme gedachte. Waarom zou je een hond leren terugkomen als aanlijnen ook een optie is? Of waarom überhaupt leren luisteren als 24x7 in een kennel ook een optie is. Juist, omdat het met relatief weinig inspanning wel kan, net als dit :19:
Als dat het enige is dat je leest, lees je best selectief in mijn ogen :wink:
"De meeste mensen". Niet iedereen ;)
Oké, als je dat overwegend leest .... :tongue:

Het was trouwens een oprechte vraag, van hoe vaak je kunt oefenen.

Re: Interessant stukje hondentaal

Geplaatst: 18 aug 2013 18:58
door *Eva*
luna2906 schreef:
sjaak-k schreef:
luna2906 schreef:Hoe vaak kunnen jullie zoiets eigenlijk oefenen? Dat heeft denk ik ook invloed op de mate waarin het effectief is. Als je dit één keer per jaar kunt oefenen, om maar wat te noemen, zullen ze denk ik minder snel aan elkaars aanwezigheid wennen.
sjaak-k schreef:
Nouja, het moge duidelijk zijn dat de meeste mensen hier de honden niet bij elkaar zouden laten, omdat scheiden ook een optie is. Ik vind dat een tamelijk domme gedachte. Waarom zou je een hond leren terugkomen als aanlijnen ook een optie is? Of waarom überhaupt leren luisteren als 24x7 in een kennel ook een optie is. Juist, omdat het met relatief weinig inspanning wel kan, net als dit :19:
Als dat het enige is dat je leest, lees je best selectief in mijn ogen :wink:
"De meeste mensen". Niet iedereen ;)
Oké, als je dat overwegend leest .... :tongue:

Het was trouwens een oprechte vraag, van hoe vaak je kunt oefenen.
In principe elk weekend.

Re: Interessant stukje hondentaal

Geplaatst: 18 aug 2013 18:58
door frank1985
Het " ten koste van je eigen hond " gaat wel wat ver hoor Labje.
Geen fijn gezicht nee. Aan de andere kant is max niet een hond die daar erg lang mee zit.
Die ligt waarschijnlijk al weer dom voor zich uit te kijken :LOL:

Re: Interessant stukje hondentaal

Geplaatst: 18 aug 2013 18:59
door luna2906
*Eva* schreef:In principe elk weekend.
:ok: En bij de andere honden zag je relatief snel verschil? Vanuit de andere honden bedoel ik dan. Kan me voorstellen dat Sasha langer nodig heeft.

Re: Interessant stukje hondentaal

Geplaatst: 18 aug 2013 19:01
door sjaak-k
fes/lou schreef:Ik vind het stressgehalte hier toch verrekte hoog:

http://www.youtube.com/watch?v=QYY-kR4VsK8

Van de andere hond dan....
Die andere hond hersteld in 5 seconden als ik hem daar opdracht voor geef, of weg haal, dus ik zie het punt niet :19:

Re: Interessant stukje hondentaal

Geplaatst: 18 aug 2013 19:02
door fes/lou
Wat zeg je dan als je opdracht geeft, ontstress? :Q:

Re: Interessant stukje hondentaal

Geplaatst: 18 aug 2013 19:04
door sjaak-k
luna2906 schreef:
*Eva* schreef:In principe elk weekend.
:ok: En bij de andere honden zag je relatief snel verschil? Vanuit de andere honden bedoel ik dan. Kan me voorstellen dat Sasha langer nodig heeft.
Tallie (teef), behoorlijk snel, denk aan binnen een dag.
Nolan kwam exact zo binnen toen hij voor het eerst mocht, die herstelde in een paar minuten en toen hebben we ook Sasha los gelaten (met muilkorf, zonder riem dus). Dat ging ook prima.

Re: Interessant stukje hondentaal

Geplaatst: 18 aug 2013 19:05
door labje
frank1985 schreef:Het " ten koste van je eigen hond " gaat wel wat ver hoor Labje.
Geen fijn gezicht nee. Aan de andere kant is max niet een hond die daar erg lang mee zit.
Die ligt waarschijnlijk al weer dom voor zich uit te kijken :LOL:
Dan verschillen we erg qua inzicht. :wink:
De signalen van Max, ook al is hij er snel overheen..
In zo'n situatie breng je je hond niet met opzet, vind ik.

Ik begrijp heel goed de achterliggende gedachte hoor, maar ben het absoluut oneens met je methode.

Re: Interessant stukje hondentaal

Geplaatst: 18 aug 2013 19:05
door *Eva*
frank1985 schreef:Het " ten koste van je eigen hond " gaat wel wat ver hoor Labje.
Geen fijn gezicht nee. Aan de andere kant is max niet een hond die daar erg lang mee zit.
Die ligt waarschijnlijk al weer dom voor zich uit te kijken :LOL:
Ja haha :LOL: Die is echt niet zo snel onder de indruk. Hij zat een paar minuten laten alweer te ouwehoeren met me (waar Sasha bij was), lomperik. :tongue:

We zijn er trouwens al de hele week mee bezig hoor, de wandelingen in het bos waren een voorbereiding.

Re: Interessant stukje hondentaal

Geplaatst: 18 aug 2013 19:06
door sjaak-k
fes/lou schreef:Wat zeg je dan als je opdracht geeft, ontstress? :Q:
Mexx, lomp en druk, wordt blij en enthousiast van elke vorm van aandacht. Dus ja, min of meer. En dat ging ook prima. Het filmpje duurt 20 seconden, denk je echt dat die hond 20 minuten zo gestaan heeft? Dat was binnen een minuut helemaal weg.

Re: Interessant stukje hondentaal

Geplaatst: 18 aug 2013 19:07
door luna2906
fes/lou schreef:Wat zeg je dan als je opdracht geeft, ontstress? :Q:
Er is volgens mij wel een methode waarbij je met een 'ontstress'-woord werkt. Meende dat laatst ergens gelezen te hebben. Ben wel benieuwd of dat werkt, maar dat is wel erg off topic.
sjaak-k schreef:Tallie (teef), behoorlijk snel, denk aan binnen een dag.
Nolan kwam exact zo binnen toen hij voor het eerst mocht, die herstelde in een paar minuten en toen hebben we ook Sasha los gelaten (met muilkorf, zonder riem dus). Dat ging ook prima.
Dus de andere honden hebben er niet lang last van. Dat is in ieder geval goed om te lezen :ok: