Re: Aanschaf:Volwassen hond versus pup
Geplaatst: 14 aug 2005 21:19
Hai Wil! Dank voor je zinnige bijdragen.Wil de hond schreef:Die had jij niet kunnen verzinnen hè, met je HBO?Marion. schreef:Goeie vraag.
Hai Wil! Dank voor je zinnige bijdragen.Wil de hond schreef:Die had jij niet kunnen verzinnen hè, met je HBO?Marion. schreef:Goeie vraag.
Ben ook nieuw,maar nog niet afgezeikt! Kan nog komen,natuurlijk!!Marion. schreef:Je hebt gelijk. Ze zullen zeer waarschijnlijk niet op hondenforum.nl komen, want als ze zich daar al aan hadden gemeld dan werden ze in hun eerste berichtje dusdanig afgezeikt, dat ze weer vertrokken zijn.sirene schreef:Ik denk dat je hier nooit achter zult komen. Mensen die het hebben van een pup hebben onderschat of hun hond verpesten en dan wegdoen zullen dit haast nooit toegeven. En waarschijnlijk sal helemaal niet meer op fora komen.
Daarom is een onderzoekje doen op hondenforum.nl ook niet representatief.
Mensen die een herplaatser niet aan blijken te kunnen melden dat dus altijd wèl.....????Marion. schreef:Je hebt gelijk. Ze zullen zeer waarschijnlijk niet op hondenforum.nl komen, want als ze zich daar al aan hadden gemeld dan werden ze in hun eerste berichtje dusdanig afgezeikt, dat ze weer vertrokken zijn.sirene schreef:Ik denk dat je hier nooit achter zult komen. Mensen die het hebben van een pup hebben onderschat of hun hond verpesten en dan wegdoen zullen dit haast nooit toegeven. En waarschijnlijk sal helemaal niet meer op fora komen.
Daarom is een onderzoekje doen op hondenforum.nl ook niet representatief.
Annet schreef:Huh, ik zie dubbel geloof ik.
Daar gaat het hier niet om, maar ik denk inderdaad dat het geaccepteerder is dat je een herplaatser niet aankan dan een pup. Met herplaatsers roepen mensen ook sneller dat het niet hun schuld is dat een hond zus of zo doet want ze hebben hem niet als pup.Marie-Josée schreef:Mensen die een herplaatser niet aan blijken te kunnen melden dat dus altijd wèl.....????Marion. schreef:Je hebt gelijk. Ze zullen zeer waarschijnlijk niet op hondenforum.nl komen, want als ze zich daar al aan hadden gemeld dan werden ze in hun eerste berichtje dusdanig afgezeikt, dat ze weer vertrokken zijn.sirene schreef:Ik denk dat je hier nooit achter zult komen. Mensen die het hebben van een pup hebben onderschat of hun hond verpesten en dan wegdoen zullen dit haast nooit toegeven. En waarschijnlijk sal helemaal niet meer op fora komen.
Daarom is een onderzoekje doen op hondenforum.nl ook niet representatief.
Nee. Juist mensen die een herplaatser in huis nemen en waarbij het allemaal toppie joppie gaat.... die boeken succes en waardering hier.Marie-Josée schreef:Mensen die een herplaatser niet aan blijken te kunnen melden dat dus altijd wèl.....????
Dat wilde ik dus even horen. En wat dat laatste betreft; ik heb ook niets om over te juichen, heb gewoon twee lekkere honden die ik van pup af heb proberen op te voedenMarion. schreef:Nee. Juist mensen die een herplaatser in huis nemen en waarbij het allemaal toppie joppie gaat.... die boeken succes en waardering hier.Marie-Josée schreef:Mensen die een herplaatser niet aan blijken te kunnen melden dat dus altijd wèl.....????
Vandaar dat jij nog niet bent afgebrand
Marie-José met één é is nog niet afgebrand! Haha,daarom heb ik mijn gebruikersnaam maar op Dusty gezet,om misverstanden te voorkomen!Marion. schreef:Nee. Juist mensen die een herplaatser in huis nemen en waarbij het allemaal toppie joppie gaat.... die boeken succes en waardering hier.Marie-Josée schreef:Mensen die een herplaatser niet aan blijken te kunnen melden dat dus altijd wèl.....????
Vandaar dat jij nog niet bent afgebrand
Ik weet nog wel dat ik op het forum kwam. Even rekenen hoorMarion. schreef:Nee. Juist mensen die een herplaatser in huis nemen en waarbij het allemaal toppie joppie gaat.... die boeken succes en waardering hier.Marie-Josée schreef:Mensen die een herplaatser niet aan blijken te kunnen melden dat dus altijd wèl.....????
Vandaar dat jij nog niet bent afgebrand
Ik snapte er al niks meer vanMarie-José schreef:Marie-José met één é is nog niet afgebrand! Haha,daarom heb ik mijn gebruikersnaam maar op Dusty gezet,om misverstanden te voorkomen!Marion. schreef:Nee. Juist mensen die een herplaatser in huis nemen en waarbij het allemaal toppie joppie gaat.... die boeken succes en waardering hier.Marie-Josée schreef:Mensen die een herplaatser niet aan blijken te kunnen melden dat dus altijd wèl.....????
Vandaar dat jij nog niet bent afgebrand
Ik snap er nog steeds niks vanMarie-Josée schreef:Ik snapte er al niks meer vanMarie-José schreef:Marie-José met één é is nog niet afgebrand! Haha,daarom heb ik mijn gebruikersnaam maar op Dusty gezet,om misverstanden te voorkomen!Marion. schreef:Nee. Juist mensen die een herplaatser in huis nemen en waarbij het allemaal toppie joppie gaat.... die boeken succes en waardering hier.Marie-Josée schreef:Mensen die een herplaatser niet aan blijken te kunnen melden dat dus altijd wèl.....????
Vandaar dat jij nog niet bent afgebrand![]()
![]()
Sorry,sorry,sorry,beginnersfoutje,kom ik daar mee weg?Stang schreef:Ik snap er nog steeds niks vanMarie-Josée schreef:Ik snapte er al niks meer vanMarie-José schreef:Marie-José met één é is nog niet afgebrand! Haha,daarom heb ik mijn gebruikersnaam maar op Dusty gezet,om misverstanden te voorkomen!Marion. schreef: Nee. Juist mensen die een herplaatser in huis nemen en waarbij het allemaal toppie joppie gaat.... die boeken succes en waardering hier.
Vandaar dat jij nog niet bent afgebrand![]()
![]()
Ik zie ook geen Dusty
Zolang je je maar niet achter mijn extra E verschuilt welMarie-José schreef:Sorry,sorry,sorry,beginnersfoutje,kom ik daar mee weg?Stang schreef:Ik snap er nog steeds niks vanMarie-Josée schreef:Ik snapte er al niks meer vanMarie-José schreef: Marie-José met één é is nog niet afgebrand! Haha,daarom heb ik mijn gebruikersnaam maar op Dusty gezet,om misverstanden te voorkomen!![]()
![]()
Ik zie ook geen Dusty
Is wel een ideetje!!Marie-Josée schreef:Zolang je je maar niet achter mijn extra E verschuilt welMarie-José schreef:Sorry,sorry,sorry,beginnersfoutje,kom ik daar mee weg?Stang schreef:Ik snap er nog steeds niks vanMarie-Josée schreef: Ik snapte er al niks meer van![]()
![]()
Ik zie ook geen Dusty
Da's een interessante vraag.Inge O schreef:net wat sirene ook zegt : dit hoeft op zich niks met hun verleden te maken hebben, maar kan ook gewoon in het karakter zitten. van mijn zestal zijn er maar twee bij die een 'lompe toenadering' door vreemden wel zien zitten; de rest heeft er in mindere of meerdere mate wel problemen mee.Zoie schreef:klopt. De gevoeligheid per hond verschilt dan wel weer. Maar het is zeker dat ze onze lichaamstaal nauwlettend in de gaten houden.Maartje-Sho schreef:[
Lichaamshouding en benadering is super belangrijk voor honden!! Bepaalde houdingen zijn erg bedreigend voor de hond.
verder vind ik het een zeer interessant topic, maar er stonden plots 17 pagina's, en die heb ik niet doorgespit- maar wat ik me wel afvraag (sorry dus als dat al behandeld is), als het hebben van een pup vaak onderschat wordt en aanleiding geeft tot probleemhonden (in bepaalde mate), zijn het toch ook juist dié honden die vaak voor herplaatsing worden aangeboden, of in het asiel belanden
?
hoe is dit dan te rijmen met de denkpiste dat het met een herplaatser vaak makkelijker zou zijn omdat die al voor een (groot) stuk opgevoed is? en wat dan als die bij mensen vandaan komt die beter geen pup hadden kunnen nemen omdat ze hem (gedeeltelijk) verprutsen?
Eigenlijk komt het er dus vooral op neer dat een onervaren hondenbezitter bij het nemen van een herplaatser iemand moet meenemen die er wel verstand van heeft en die kan inzien of een hond geschikt (zoals sociaal en vriendelijk) is of niet. Omdat hij anders een hond kan krijgen die hij zelf ook had kunnen produceren en daar dus niets mee opschiet. Dat ben ik wel met je eens, maar er zijn natuurlijk ook herplaatsers die wel goed zijn opgevoed.Inge O schreef:bij 'de vetjes' heb ik dus idd mijn bedenkingen. niet in die mate dat ik totaal geen vertrouwen heb in de goede afloop van herplaatsingen van asielhonden (of andere inlandse honden), maar wel in zoverre dat ik er niet zomaar vanuit ga dat mensen die de opvoeding van een pup niet goed aan zouden kunnen, het met de doorsnee herplaatser makkelijker zouden hebben.Annet schreef:Dat ben ik voor een deel wel met je eens, maar in principe kan een hond niet toneelspelen. Als je zo'n hond meeneemt voor een proefwandeling zie je toch wel gauw hoe de hond omgaat met andere honden, autorijden, mensen en je kunt zien of en hoe hij reageert op commando's, aanrakingen, enzo. Niet dat daarmee alles duidelijk is, uiteraard niet. Maar je ziet dan toch wel of hij angstig of vrij reageert, lijkt me. Een goede asielmedewerker zou dat toch ook moeten weten, zeker als de hond al wat langer in het asiel zit. Ik neem toch aan dat zo'n hond dan eens mee naar buiten wordt genomen om te zien hoe hij reageert en voor zijn broodnodige beweging. Toen ik bij mijn herplaatser kwam kijken, kon ik wel aan het verhaal van de mensen horen hoe de hond zou zijn en door te zien hoe ze met de hond omgingen kon ik een heleboel wel raden. Met een paar tactisch gestelde vragen kom je veel meer te weten dan zij willen vertellen.Inge O schreef:niet helemaalAnnet schreef:Inge O geeft aan dat een gebrekkig gesocialiseerde herplaatser niet aan te bevelen is voor onervaren hondenbezitters. Ik gaf zelf al aan dat een onervaren hondenbezitter beter een goed opgevoede herplaatser zou kunnen nemen dan een pup en Hanneke2 maakte van die goed opgevoede herplaatser een vriendelijke sociale leergierige hond. Dat komt allemaal toch op hetzelfde neer?. want zoals jij het stelt zitten die allemaal in duidelijk afgelijnde hokjes met bordjes erboven zo in het asiel. of de asielmedewerkers moeten die correcte info geven.
en daar heb ik vaak heeeeeel erg mijn twijfels bij
Maar goed, een onervaren hondenbezitter zal dat waarschijnlijk niet doen en ik kan me zo voorstellen dat die maar weinig plezier aan mijn hond zouden hebben beleefd.
bij buitenlandse honden ligt de zaak weer helemaal anders op een boel punten, denk ik.
Ik geloof niet dat (her)opvoeden van een herplaatser moeilijker is dan opvoeden van een pup. Een herplaatser begrijpt veel eerder wat de normale gang van zaken is in een gezin, en is in mijn ogen ook veel minder onvoorspelbaar dan een pup. Een volwassen hond leert misschien weer minder makkelijk commando's, omdat ze het hele systeem van als-jij-dit-doet-krijg-je-een-beloning nooit hebben meegekregen, maar *als* ze het doorhebben zit het er na twee keer ook gewoon goed in.Stang schreef:Ja die bedoel ik ook.Annet schreef:Nee toch? Misschien werd het andersom gesteld, maar ik vind dat Hanneke2 het al aardig had omschreven:Stang schreef:Volgens mij was juist precies de omgekeerde conclusie getrokken?Annet schreef:Deze conclusie was min of meer al getrokken, een paar pagina's terug.
Hanneke2 schreef:Nou, dat denk ik dus ook. Ik vrees dat ik aardig wat aan het klooien was geweest als mijn eerste hond een pup was geweest.Eline* schreef: Die mening deel ik. Aan een pup valt zo snel zoveel te verpesten dat enige ervaring haast een must is vind ik.
Ik ben het dus alleen niet eens met 'goed opgevoede herplaatser', want dat hoeft niet eens. Als het maar een vriendelijke sociale leergierige hond is ben je gewoon al een heel eind.
Ik geloof dat of ik iets niet begrijp (en dat zal wel zo zijn, want ik ben niet echt helder vandaag) of jij
: volgens mij stelt Inge juist dat het 'heropvoeden' van een herplaatser moeilijker is dan het opvoeden van een pup (of niet?).
En dat juist al die mensen die niet aan een pup hadden moeten beginnen, de pup verpesten, komt in het asiel en de argeloze beginnende hondenbezitter gaat dan die hond 'heropvoeden'.
Maar in bovenstaande quote wordt gesproken over 'goed opgevoede herplaatser' dus da's ook weer wat anders.
Pfft. Het wordt steeds ingewikkelder.Inge O schreef:in veel gevallen wel, natuurlijk niet allemaal.Stang schreef:[Jij bedoelt dat een hond heropvoeden juist veel moeilijker is dan een pup juist opvoeden, toch?
En daar kan ik het, als ik spreek uit puur mijn ervaring, wel mee eens zijn.
ik val eigenlijk een beetje over een wiskundige onbalans:
we weten allemaal dat het gros van de honden die in het asiel belanden vaak bij baasjes vandaan komen die nou niet meteen hun hele bibliotheek vol hondenliteratuur hebben staan, om het zo maar even uit te drukken. die dus vaak geen benul hebben van het belang van socialisatie, die niet weten wat er allemaal te verpesten valt aan een hond (jammer genoeg veel dus).
en toch wordt er hier van uit gegaan dat veel mensen beter af zouden zijn met een volwassen herplaatshond, omdat ze zich geen rekenschap zouden geven wat je allemaal aan een pup kan verpesten......euh, heel veel ja....maar het zijn toch juist dié hondjes die in het asiel belanden? en die zijn toch vaak niét meer (wat hanneke bedoelde) vriendelijk, open en nieuwsgierig? dus is de kans tot groot dat je een hond met ongewenste (en onbekende) bagage meekrijgt uit een asiel?
(zegt iemand die ook zelf al aan herplaatser nummer drie zit, dus natuurlijk ben ik niet tégen, maar of het zo simpel is altijd).
Ik heb de indruk dat veel mensen rond de zogenaamde hondenpubertijd inzakken en de brui eraan geven. Het gros van de puppyeigenaren overleven de eerste maanden, dan wordt het even kalm en denken ze de taak volbracht te hebben totdat hondlief rond een maand of 7 a 8 weer gezellig terugvalt in gedrag, zelfsstandiger wordt en poep in zijn oren krijgt. Dan is het op en moet de hond weg.Inge O schreef:maar wat ik me wel afvraag (sorry dus als dat al behandeld is), als het hebben van een pup vaak onderschat wordt en aanleiding geeft tot probleemhonden (in bepaalde mate), zijn het toch ook juist dié honden die vaak voor herplaatsing worden aangeboden, of in het asiel belanden?
hoe is dit dan te rijmen met de denkpiste dat het met een herplaatser vaak makkelijker zou zijn omdat die al voor een (groot) stuk opgevoed is? en wat dan als die bij mensen vandaan komt die beter geen pup hadden kunnen nemen omdat ze hem (gedeeltelijk) verprutsen?
Ach kom, er wordt zelfs gewoon nog wel eens geadviseerd een andere baas te zoeken bij een pup. Jinx is toch ook gesteund? Beetje flauw hoor dit gedoe.Marion. schreef:Je hebt gelijk. Ze zullen zeer waarschijnlijk niet op hondenforum.nl komen, want als ze zich daar al aan hadden gemeld dan werden ze in hun eerste berichtje dusdanig afgezeikt, dat ze weer vertrokken zijn.sirene schreef:Ik denk dat je hier nooit achter zult komen. Mensen die het hebben van een pup hebben onderschat of hun hond verpesten en dan wegdoen zullen dit haast nooit toegeven. En waarschijnlijk sal helemaal niet meer op fora komen.
Daarom is een onderzoekje doen op hondenforum.nl ook niet representatief.
Ik denk eerlijk gezegd dat je in het asiel alleen al eerder moeilijkere honden tegenkomt. Makkelijke honden vinden via via een plek en eigenaren met echt hart voor hun hond zullen een hond liever 2 maanden langer bij zich houden en zelf een nieuwe goede baas zoeken dan hun hond afgeven bij een asiel.Marie-Josée schreef:Bovendien hoeft niet elke herplaatser uit een asiel te komen. Een kennis van me heeft al , met succes, het tweede, hele fijne, opgevoede en evenwichtige hondje van.................marktplaats gehaald.Zij ziet niets in de zorg van het opvoeden van een pup en kiest voor deze, voor haar zekerdere weg.
nou... tuurlijk staat er wel eens wat op diverse fora's ( en ik heb het dus niet alleen over dit forum) maar ik zie en merk het ook, mensen die advies krijgen, eventueel wat kritisch commentaar en waar het dus toch fout gaat, die zie je bijna niet meer terug...Eline* schreef:Ach kom, er wordt zelfs gewoon nog wel eens geadviseerd een andere baas te zoeken bij een pup. Jinx is toch ook gesteund? Beetje flauw hoor dit gedoe.Marion. schreef:Je hebt gelijk. Ze zullen zeer waarschijnlijk niet op hondenforum.nl komen, want als ze zich daar al aan hadden gemeld dan werden ze in hun eerste berichtje dusdanig afgezeikt, dat ze weer vertrokken zijn.sirene schreef:Ik denk dat je hier nooit achter zult komen. Mensen die het hebben van een pup hebben onderschat of hun hond verpesten en dan wegdoen zullen dit haast nooit toegeven. En waarschijnlijk sal helemaal niet meer op fora komen.
Daarom is een onderzoekje doen op hondenforum.nl ook niet representatief.
Dat is helemaal geen gekke redenatie... Als het gaat om honden die door ziekte (of overlijden) van de baas worden afgestaan, wegens langere werktijden of plotselinge allergieën van de kinderen zou je toch (of juist) verwachten dat mensen er wel alles aan doen om een goede plek voor hun hond te vinden. Nou ja, wat voor reden er eigenlijk ook is voor afstand, ik kan me niet voorstellen dat je niet vreselijk je best doet om je hond bij een geweldige nieuwe baas te krijgen. Of zou men er van uitgaan dat een asiel een goede plek/oplossing is?Eline* schreef: Ik denk eerlijk gezegd dat je in het asiel alleen al eerder moeilijkere honden tegenkomt. Makkelijke honden vinden via via een plek en eigenaren met echt hart voor hun hond zullen een hond liever 2 maanden langer bij zich houden en zelf een nieuwe goede baas zoeken dan hun hond afgeven bij een asiel.
Dat ben ik helemaal met je eens, het asiel zou ook wel de laatste plek zijn waar in geval van nood een van mijn eigen dieren terecht zou komen.Eline* schreef:Ik denk eerlijk gezegd dat je in het asiel alleen al eerder moeilijkere honden tegenkomt. Makkelijke honden vinden via via een plek en eigenaren met echt hart voor hun hond zullen een hond liever 2 maanden langer bij zich houden en zelf een nieuwe goede baas zoeken dan hun hond afgeven bij een asiel.Marie-Josée schreef:Bovendien hoeft niet elke herplaatser uit een asiel te komen. Een kennis van me heeft al , met succes, het tweede, hele fijne, opgevoede en evenwichtige hondje van.................marktplaats gehaald.Zij ziet niets in de zorg van het opvoeden van een pup en kiest voor deze, voor haar zekerdere weg.