Pagina 2 van 3
Re: "bange" witte herder
Geplaatst: 25 aug 2010 22:03
door alm@
Ik ben geen GT maar woon wel vlakbij je. Misschien vind je het een idee op samen eens op te lopen. Ik heb herders met sterk uiteen lopende karakters, misschien kan ik zien of het terughoudendheid is of puur angst. Als je dat weet kan je wat gerichter iets doen of juist niet.
Re: "bange" witte herder
Geplaatst: 26 aug 2010 09:36
door fenneke
ramona155 schreef:bedankt voor de leuke reacties.
en de mensen die hier alleen komen om commenraar te geven blijf lekker weg ik vraag om advies niet om commentaar!
ook goede morgen
heb je de hond al vanaf pup?
en dus zelf zo opgevoed?
Re: "bange" witte herder
Geplaatst: 26 aug 2010 10:18
door Podenji
mensen willen niet meer op bezoek komen omdat hun kinderen bang zijn voor je hond?
je hond doet toch niets, enkel blaffen zeg je zelf dus je vrienden stellen zich heerlijk aan en met hun kinderen komt het dan vast ook wel goed ( niet dus )
erg jammer maar dat ligt echt aan je vrienden en niet aan je hond
En hoe lang negeer je het gedrag eigenlijk al? je hebt niet altijd effect in een paar dagen/ weken kan maanden overheen gaan, geduld dus

ook kan het gedrag nadat het weg lijkt te zijn weer ineens terug zijn, dan meot je het dus ook negeren, alleen dan is de kans het grootst dat het gedrag daarna voor altijd uitgestorven is.
Marjoleine schreef:
Albino bestaat niet bij honden, zo heeft uitgebreid onderzoek aangetoond.
Dus geen van deze honden zijn albino en andere witte honden zijn dat ook niet.
weet je dat wel heeeel erg zeker ?

Re: "bange" witte herder
Geplaatst: 26 aug 2010 10:45
door Bobcat
Mischien kan je je hond aanlijnen als er bepaald bezoek komt?
Dat doe ik ook met bobby als mijn neefje (4) en mijn nichtje (2) op bezoek komen. Bobby kan wel met kinderen overweg maar ja kleine kinderen zijn ook onberekenbaar bv aan de staart van bobby trekken....
En als er een teef bij ons op bezoek komt, bobby is dol op vrouwtjes!

Re: "bange" witte herder
Geplaatst: 26 aug 2010 10:48
door laeken
Je hebt witte herders die stabiel zijn en je hebt witte herders die nerveus zijn. Nerveus zijn is een gedrag dat je niet wil in je ras.

Gereserveerdheid is normaal. Bijna elke herder ongeacht het ras is geen directe allemansvriend als het geen pup meer is. Niemand kan zeggen, je hoort op een herder die je niet kent af te kunnen lopen, je hand uit te steken en dan een knuffelsessie te kunnen beginnen. Dat hoort dus niet. Je kan dat een herder wel leren maar je mag nooit een herder nemen met in je hoofd en zoals Linda zegt, golden retriever. Dan kom je hoe dan ook bedrogen uit. Je hoort er op af te kunnen in een normale situatie zonder dat de hond helemaal freaked en tegen de grond gaat of gaat lopen dreigen. Dan reageert de hond uit zenuwen en is hij niet stabiel genoeg. De wel stabiele hond die dan los is kan 2 dingen doen. Kijken wie je bent door rustig te snuffelen en handen die willen aaien te ontwijken of toe te staan, of weglopen en net doen alsof je niet bestaat. Dat is fijn en handig. Honden die gefokt zijn en het hoge zenuwen-gedrag vertonen schieten in die zenuwen als iemand iets doet wat ze niet meteen helemaal leuk vinden. Dus ipv zich kalm terugtrekken of kennis maken gaan die honden angstig en ook vaak defensief gedrag vertonen. Dat is niet hetzelfde als gereserveerd. Gereserveerd betekent immers dat de hond eerst wil weten wie en wat je bent en wat je moet voordat je hem kan aaien, of hij wil gewoon geen contact en mijd dat. Agressie en angst horen dus niet bij gereserveerde karakters.

Wel komt dat voort uit gereserveerde karakters in combinatie met heel prikkelbaar zenuwachtig gedrag.
Ik heb veel witte herders gekend. De meeste waren te zenuwachtig voor hun eigen bestwil. Dus of ze gingen uitvallen bij benadering of ze deden de staart tussen de benen en waren op die manier niet te benaderen. Want dat is wat het is. De honden die teveel zenuwen hebben kun je dus niet benaderen. En dat hoort niet, zeker niet als jij als baas aangeeft dat het goed is. Ik heb ook een witte herder gekend die wel stabiel was. Hij was dus niet snel van zijn stuk, kon wel goed met andere honden en de eigenaresse kon met die hond wel overal komen omdat hij ontweek maar niet doorschoot in zenuwen. Als ik op die hond af liep liep hij gewoon door en negeerde mij. Dus geen stress, drukken of blaffen. Die hond kon dus ook heel erg goed opschieten met mijn kruising Duitse herder. Zij kon dus absoluut niet met witte herders opschieten die zenuwen hadden.
Ik denk dat het ras een beetje stuk is gefokt op de kleur. Dus perse wit willen en op wit fokken maar de stabiliteit uit het oog verliezen. Witte herders zijn mooi, vaak tegen eigen mensen heel lief en zacht, maar ze hebben wel een te zenuwachtig karakter vaak. Bang of agressief gedrag is het gevolg. De hond wordt door zijn eigen zenuwen neergeslagen en overwonnen en doet dan dingen die je niet wil. Ik zou altijd gebruik maken van zijn gedrag om te ontwijken. Dus loop door, zeg tegen mensen, negeer hem maar gewoon. Kijk hem niet aan. Steek niet je handen uit naar mijn hond. Wacht tot mijn hond naar jou toe komt. Dan mag je hem als hij dat aangeeft even op de borst aaien. Als je het zo doet en je gunt je hond de ruimte om niet op het punt te komen dat zijn zenuwen het overnemen dan is de hond al veel stabieler. Mijn huidige herder kan ook wel stressen. Lang zo erg niet als witte herders want ze zal niet angstgedrag of agressief gedrag laten zien als uitvallen. Wel kan ze er voor kiezen om te ontwijken. Dus dan loopt ze gewoon door en doet net of de andere hond of de drukke persoon er niet is. Ze komt dan achter ons staan. Op dat moment krijgt ze van mij die ruimte en zal ik zorgen dat de hond of de persoon zich niet op mijn hond richt. Dan voelt mijn hond zich goed en kalm en krijgt ze er geen stress over. Binnen 2 minuten komt ze zelf wel even bij je kijken, of niet, ook prima.
Dus probeer je hond meer ruimte te geven en trek hem niet door in momenten die hij niet aan kan. Dan zal je ook geen angst-gedrag meer zien en misschien ook straks geen agressie. Er zijn genoeg witte herders die met open bekken al klapperend met hun tanden (dat is angst als je het hele gebit ziet) mensen en honden afweren. Ze zijn niet agressief maar hun zenuwen nemen het over omdat er teveel druk op ze gezet wordt. Ze kunnen die druk niet hebben door de manier waarom ze lange tijd gefokt zijn. Je kan zelden met een witte herder werken bv. De fokkers zeggen, ze zijn te zacht. Dat is larie. Een hond hoeft niet hard te zijn om te werken. Ze zijn niet te zacht, ze zijn niet belastbaar genoeg en knappen als er teveel druk komt. Dus een witte herder kan geen IPO of iets anders doen omdat ze niet belastbaar zijn. Dat uit zich in het dagelijks leven in angstgedrag en agressie. Zelden zie ik een echt stabiele witte herder, maar ze bestaan zeker en met de juiste begeleiding kan je wel zorgen dat je hond stabiel lijkt omdat hij niet uitvalt en niet angstig toont

Re: "bange" witte herder
Geplaatst: 26 aug 2010 10:52
door suske504
Volgens mij kan het zeker wel wat de DA zegt..
Een hond kan echt bang zijn en zich bang gedragen.. of zich bang gedragen omdat hij dan weet dat hij
dan met rust gelaten wordt.. Dat zijn dingen die hem aangeleerd zijn.. Zo kan je je hond toch ook bang maken
voor onweer oid..
Ik ben door mijn opleiding ook veel met GT in aanraking gekomen. Zij vertelde mij dit ook.. Gedrag kan je aanleren..
Je kan aan hartslag duidelijk merken of het natuurlijk is of aangeleerd.
Ik denk dat er een hele lange tijd overheen gaat.. en misschien is het inderdaad heel erg verstandig om naar
een gedragstherapeut te gaan.
Ik hoop voor hem en voor jou dat het gedrag veranderd, en hij straks rustig kan blijven liggen als er visite oid komt.
Re: "bange" witte herder
Geplaatst: 26 aug 2010 10:58
door fenneke
jawel hoor
ook dat kunnen ze wel
amos zou daar ook geschikt voor zijn geweest

Re: "bange" witte herder
Geplaatst: 26 aug 2010 11:11
door Veroo
hallo
Zo je krijgt ze weer om de oren geknalt he!
Tis alleen maar omdat de mensen het beste met je hond voorhebben. Jij misschien ook, maar je doet niet hetgeen dat het beste is voor je hond.
Een witte herder is idd terughoudend. Als je dan de grenzen van die hond overschreidt weten ze het niet meer.
Zodra ze mensen kennen is het ook goed en zijn het dikke vrienden.
Dus als je dit weet van je hond kun je dit tegen iedereen zeggen die de hond niet goed genoeg kent (dwz de hond gaat er niet op eigen initiatief 'vrolijk/ open' op af. )dat ze hem met rust moeten laten. Met rust laten betekend niet tegen hem praten niet op hem roepen niet met balletjes gooien en NIET naar hem kijken. Doen dus alsof hij er niet is. Klaar.
Wat betreft die deurbel. Ga je hond leren dat deurbel plaats betekend. (pavlov effect) Als hij op de plaatst ligt krijgt ie wat lekkers en dan komt het bezoek binnen. Dat bezoek NEGEERT de hond vervolgens.
Maak zijn plaats dan ook ergens waar de visite niet meteen pal voor de hond staat.
Ga dit oefenen met een vriendin of iets dergelijks. Hang ook een briefje op de deur (ff wachten na de bel zijn de hond aant trainen)
Het is nl nogal frustrerend als de bel gaat en jij als een gek snel de hond moet gaan afleggen en laten blijven en naar de deur lopen oei de hond staat weer op weer terug enz. Snap je het een beetje?
Als je het met iemand samen gaat oefenen heb je de rust om het samen te gaan doen.
Begin dan ook alleen met de deurbel plaats snoepje vrij paar keer en klaar
De keer daarna doe je hetzelfde maar laat je de hond langer blijven (ik weet niet in hoeverre hij het commando kent en je sneller kunt opbouwen)
Daarna laat je diegene binnen komen en meteen gaan zitten en de hond dus negeren.
Straks kun je dat ook gewoon tegen je visite zeggen. (de hond ligt links de bank staat rechts kijk niet naar de hond en ga meteen zitten)
Als je merkt dat de hond straks rustig is als de visite even zit kun je hem vrij laten. Als hij dan zelf naar de visite toe komt is dat prim, doet hij dat niet is het ook goed.
Gaat hij weer uit zijn dak dan leg je hem terug op de plaats. Ligt hij rustig en braaf dan weer gewoon belonen.
Dat de kinderen met de hond willen spelen is dan jammer als de hond dat niet wilt. Ik duw jou ook geen spruiten door je strot als je dat niet wilt. Snappie?
Als je hier nog vragen over hebt stel je gerust!
Ow btw marc? De witte herder van mijn broer gaat over 2 maanden op voor ipo 1

Re: "bange" witte herder
Geplaatst: 26 aug 2010 11:16
door laeken
Er zijn wel witte herders die dat misschien kunnen tot op zekere hoogte, maar echt normaal is het niet en ik heb nog nooit gehoord van een witte herder die echt goed ging in africhting. IPO I of II misschien net, maar verder? Het kan hoor, ik heb dus ook een hele stabiele witte herder gekend. Maar meestal zijn ze toch echt wel zenuwachtiger dan de normaal gekleurde honden. En zelfs daarmee lukt het meestal niet zo makkelijk. Africhtingslijnen met witte honden bestaan volgens mij niet. Maar ik weet niet alles dus misschien heb ik wat gemist. Wat mij altijd werd verteld en wat ik ook zag in mijn omgeving is dat witte herders niet geschikt zijn om mee te werken omdat ze veel zenuwen hebben. Dat ze dus al snel de controle verliezen en onbereikbaar zijn. Met een bange of agressieve hond kan je niet sporten

Re: "bange" witte herder
Geplaatst: 26 aug 2010 11:25
door Podenji
MARC_S schreef:Er zijn wel witte herders die dat misschien kunnen tot op zekere hoogte, maar echt normaal is het niet en ik heb nog nooit gehoord van een witte herder die echt goed ging in africhting. IPO I of II misschien net, maar verder? Het kan hoor, ik heb dus ook een hele stabiele witte herder gekend. Maar meestal zijn ze toch echt wel zenuwachtiger dan de normaal gekleurde honden. En zelfs daarmee lukt het meestal niet zo makkelijk. Africhtingslijnen met witte honden bestaan volgens mij niet. Maar ik weet niet alles dus misschien heb ik wat gemist. Wat mij altijd werd verteld en wat ik ook zag in mijn omgeving is dat witte herders niet geschikt zijn om mee te werken omdat ze veel zenuwen hebben. Dat ze dus al snel de controle verliezen en onbereikbaar zijn. Met een bange of agressieve hond kan je niet sporten

http://www.whiteshepherd.ee/ 
Re: "bange" witte herder
Geplaatst: 26 aug 2010 12:30
door Veroo
MARC_S schreef:Er zijn wel witte herders die dat misschien kunnen tot op zekere hoogte, maar echt normaal is het niet en ik heb nog nooit gehoord van een witte herder die echt goed ging in africhting. IPO I of II misschien net, maar verder? Het kan hoor, ik heb dus ook een hele stabiele witte herder gekend. Maar meestal zijn ze toch echt wel zenuwachtiger dan de normaal gekleurde honden. En zelfs daarmee lukt het meestal niet zo makkelijk. Africhtingslijnen met witte honden bestaan volgens mij niet. Maar ik weet niet alles dus misschien heb ik wat gemist. Wat mij altijd werd verteld en wat ik ook zag in mijn omgeving is dat witte herders niet geschikt zijn om mee te werken omdat ze veel zenuwen hebben. Dat ze dus al snel de controle verliezen en onbereikbaar zijn. Met een bange of agressieve hond kan je niet sporten

Ik begrijp wel wat je bedoeld. Het is natuurlijk ook zo dat deze honden niet voor de africhting worden gefokt.
De hond is hier in eerste instantie ook voor de lol gaan trainen, maar vind het hardstikke leuk. Vooral omdat in de africhting niet zo betut zoals de hondenschool (in een kringetje ed) getraint wordt en hij dus 1 op 1 met de baas is. Deze situatie zorgt voor veel vertrouwen waardoor de hond meer kan laten zien. Het is natuurlijk geen mechel/ dh met behoorlijke drift, maar hij KAN het wel!!
(trotse ik haha)
Een bange hond kan uiteindelijk toch nog sporten als je het op een juiste manier aanpakt en de tijd ervoor wilt nemen. Vaak worden dit soort honden door sporters al snel weggedaan onder het mom het is er geen hond voor.
Darko is ook een angstbijter. Hij beet echter niet op de mouw (wel in de pakwerkers zelf...) uiteindelijk zijn we toen hij dik 2 was opnieuw begonnen. Terug naar de bijtworst en opnieuw opbouwen. Nou loopt hij het hele programma met de pakwerker ik kan gewoon bij het hek blijven staan... (bijten is nog niet zoals het moet maar ik heb er vertrouwen in dat hij er komt) Het gaat er dus ook om hoe je met de hond omgaat en hoeveel tijd je erin wilt steken. Dat je met zo'n hond ooit ergens iets gaat winnen lijkt me sterk, maar sporten lukt wel

Re: "bange" witte herder
Geplaatst: 26 aug 2010 13:00
door renee-uk
In zijn algemeenheid waren witte herders zachte honden waarbij je met druk niet erg ver komt. Dat kruipen ze in hun schulp, verliezen het vertrouwen in je en worden angstig.
Het waren echt van die honden waarbij je met een grote mond alles wat je bereikt hebt kapot kunt maken, maar met een zachte hand, consequent zijn, veel geduld en veel belonen kwam je een heel eind met ze.
Ik heb er drie gehad, waarvan de eerste een onvervalste 'Canadees' was en niet te vergelijken is met de witjes van later, maar geen van drieën was angstig. Mijn laatste reu was heel stabiel en ontpopte zich als prima leider van de roedel van 4.
IPO had hij niet kunnen doen (de Canadees wel hoor!) maar luisteren deed ie als de beste.
Ik heb zo rond 2002 diverse Witte Herder wandelingen meegemaakt, waarbij we met een hond of 40 (!) gingen lopen.
Practisch alle honden los en geen enkele vechtpartij!
Maar heel eerlijk gezegd denk ik dat je dat nu niet meer hoeft te proberen.
Doordat ze zo popular werden is men gaan vermeerderen in plaats van verbeteren en is er weer eens een fijn ras naar de fillistijnen gefokt.
Zo verschrikkelijk zonde

Re: "bange" witte herder
Geplaatst: 26 aug 2010 13:04
door fenneke
renee-uk schreef:In zijn algemeenheid waren witte herders zachte honden waarbij je met druk niet erg ver komt. Dat kruipen ze in hun schulp, verliezen het vertrouwen in je en worden angstig.
Het waren echt van die honden waarbij je met een grote mond alles wat je bereikt hebt kapot kunt maken, maar met een zachte hand, consequent zijn, veel geduld en veel belonen kwam je een heel eind met ze.
Ik heb er drie gehad, waarvan de eerste een onvervalste 'Canadees' was en niet te vergelijken is met de witjes van later, maar geen van drieën was angstig. Mijn laatste reu was heel stabiel en ontpopte zich als prima leider van de roedel van 4.
IPO had hij niet kunnen doen (de Canadees wel hoor!) maar luisteren deed ie als de beste.
Ik heb zo rond 2002 diverse Witte Herder wandelingen meegemaakt, waarbij we met een hond of 40 (!) gingen lopen.
Practisch alle honden los en geen enkele vechtpartij!
Maar heel eerlijk gezegd denk ik dat je dat nu niet meer hoeft te proberen.
Doordat ze zo popular werden is men
gaan vermeerderen in plaats van verbeteren en is er weer eens een fijn ras naar de fillistijnen gefokt.
Zo verschrikkelijk zonde

amos was ook een echte canadees
buster is veel zachter

Re: "bange" witte herder
Geplaatst: 26 aug 2010 13:12
door renee-uk
fenneke schreef:
amos was ook een echte canadees
Amos leek verschikkelijk veel op mijn Jouster, mijn once in a lifetime hond
Hij is al 11 jaar dood maar ik mis hem nog steeds

Re: "bange" witte herder
Geplaatst: 26 aug 2010 16:24
door Marjoleine
Podenji schreef: Marjoleine schreef:
Albino bestaat niet bij honden, zo heeft uitgebreid onderzoek aangetoond.
Dus geen van deze honden zijn albino en andere witte honden zijn dat ook niet.
weet je dat wel heeeel erg zeker ?

Ja.
Het locus waar albino op voorkomt in andere diersoorten en ook de mens, is niet gemuteerd bij witte honden.
Er zijn een enkele maal honden geweest die van albinisme werden verdacht, zoals deze:

Dat is een Lhasa.
Uitgebreid onderzocht, maar het is geen albino.
Hoe deze hond zo komt is onbekend. Ze heeft pups gegeven die volkomen normaal waren. Ze komt ook uit normale ouders. En men dacht er dus eindelijk een te pakken te hebben, maar niet dus.
Er is al heel veel onderzoek naar gedaan en tot nog toe is er telkens uit gebleken dat honden géén albino kennen.
Wel andere pigmentafwijkingen natuurlijk, maar geen albino.
Re: "bange" witte herder
Geplaatst: 26 aug 2010 16:28
door Podenji
aahh oke
maar hoe verklaar je dan de spierwitte podencos met ontzettend lichte ogen en knalroze pigment? die zijn zeldzaam maar die zijn er wel degelijk, in spanje fokken ze er ook niet mee.
( die hebben dus geen amberkleurige ogen en geen vleeskleurigpigment )
Re: "bange" witte herder
Geplaatst: 26 aug 2010 16:42
door laeken
Hebben die podenco's dan rode ogen? Dat is wel een kenmerk van albino's. Beige, lichtblauwe of anderskleurige ogen horen niet bij Albino zover ik weet. Rode ogen is de standaard.
Re: "bange" witte herder
Geplaatst: 26 aug 2010 16:57
door Podenji
MARC_S schreef:Hebben die podenco's dan rode ogen? Dat is wel een kenmerk van albino's. Beige, lichtblauwe of anderskleurige ogen horen niet bij Albino zover ik weet. Rode ogen is de standaard.
nee, heel lichtblauw of heel lichtgeel maar inderdaad niet rood, dus dat zal ze dan wel niet albino maken, al noemen de spaanse fokkers ze wel zo

Re: "bange" witte herder
Geplaatst: 26 aug 2010 17:19
door Bonnie F
renee-uk schreef:
Ik heb zo rond 2002 diverse Witte Herder wandelingen meegemaakt, waarbij we met een hond of 40 (!) gingen lopen.
Practisch alle honden los en geen enkele vechtpartij!
Maar heel eerlijk gezegd denk ik dat je dat nu niet meer hoeft te proberen.
Er worden nog steeds wandelingen georganiseerd en ze kunnen nog steeds los!!
Ik weet niet of het klopt maar het lijkt erop dat er een soort noord-zuid verschil is. In het noorden van het land lijken de honden meer belastbaar (inderdaad tot pakwerk aan toe).
Ik heb een zuidelijk hondje...
Heeft de belastbaarheid van een pakje zachte boter.
Maar ik wist het van te voren.
Hij is niet nerveus maar heeft wel duidelijke kaders en veiligheid nodig.
Re: "bange" witte herder
Geplaatst: 26 aug 2010 17:33
door renee-uk
Bonnie F schreef:renee-uk schreef:
Ik heb zo rond 2002 diverse Witte Herder wandelingen meegemaakt, waarbij we met een hond of 40 (!) gingen lopen.
Practisch alle honden los en geen enkele vechtpartij!
Maar heel eerlijk gezegd denk ik dat je dat nu niet meer hoeft te proberen.
Er worden nog steeds wandelingen georganiseerd en ze kunnen nog steeds los!!
Ik weet niet of het klopt maar het lijkt erop dat er een soort noord-zuid verschil is. In het noorden van het land lijken de honden meer belastbaar (inderdaad tot pakwerk aan toe).
Ik heb een zuidelijk hondje...
Heeft de belastbaarheid van een pakje zachte boter.
Maar ik wist het van te voren.
Hij is niet nerveus maar heeft wel duidelijke kaders en veiligheid nodig.
Nog steeds met zo'n groot aantal honden? wat super dat dat dan nog wel kan
edit: mijn reu was een tukker en mijn teef kwam uit Zd holland

Re: "bange" witte herder
Geplaatst: 27 aug 2010 14:56
door Chris*
@ramona155: van waar komt jouw witte vandaan?
De meeste fokkers doen tegenwoordig wel moeite om heel goed op karakter te letten hoor.
MARC_S schreef:. Dus een witte herder kan geen IPO of iets anders doen omdat ze niet belastbaar zijn. Dat uit zich in het dagelijks leven in angstgedrag en agressie. Zelden zie ik een echt stabiele witte herder, maar ze bestaan zeker en met de juiste begeleiding kan je wel zorgen dat je hond stabiel lijkt omdat hij niet uitvalt en niet angstig toont

Dikke onzin...
Er zijn idd veel witte die gefokt zijn op schoonheid...maar ik ken genoeg witte die IPO doen, zelfs met IPO3 SchH3, ken er die Fr ring doen, Mondioring...
Re: "bange" witte herder
Geplaatst: 28 aug 2010 12:35
door renee-uk
Nanna schreef:Zoek stok! schreef:? Ik ken geen Witte Herder die enthousiast is naar onbekenden.
Ik wel. Was laatst nog bij een fokker waarvan alle witjes vrij en vrolijk naar me toe kwamen en zich heel ongedwongen gedroegen.
Maar hier in de buurt zie ik evenzoveel wezenszwakke witte herders. De eigenaren kunnen dat heel eufemistisch "gereserveerd" noemen maar ik zie dat anders. Het is ingefokte angst.
Volgens Bartjens is het dus van cruciaal belang waar je je witte herder koopt.
Bartjens heeft helemaal gelijk

en jij ziet het ook goed

Re: "bange" witte herder
Geplaatst: 28 aug 2010 13:25
door ~Suzanne~
Nanna schreef:Zoek stok! schreef:? Ik ken geen Witte Herder die enthousiast is naar onbekenden.
Ik wel. Was laatst nog bij een fokker waarvan alle witjes vrij en vrolijk naar me toe kwamen en zich heel ongedwongen gedroegen.
Maar hier in de buurt zie ik evenzoveel wezenszwakke witte herders. De eigenaren kunnen dat heel eufemistisch "gereserveerd" noemen maar ik zie dat anders. Het is ingefokte angst.
Volgens Bartjens is het dus van cruciaal belang waar je je witte herder koopt.
Geldt dit eigenlijk niet voor elk ras?
Wat een verschillen ik zie in socialisatie en "dingen doen met pups" bijvoorbeeld...
Of de zorg die besteed wordt aan het uitkiezen van de fokdieren... als een teefje nou zo extreem "gereserveerd" is.. waarom daar dan toch mee fokken?
Kortom; als je gaat voor een bepaald ras ben je nog wel even bezig met het zoeken naar een fokker die er net zo over denkt als jij... een fokker moet je altijd zorgvuldig kiezen, ongeacht het ras,..
Suzanne
Re: "bange" witte herder
Geplaatst: 28 aug 2010 14:01
door renee-uk
Suzanne123 schreef:Nanna schreef:Zoek stok! schreef:? Ik ken geen Witte Herder die enthousiast is naar onbekenden.
Ik wel. Was laatst nog bij een fokker waarvan alle witjes vrij en vrolijk naar me toe kwamen en zich heel ongedwongen gedroegen.
Maar hier in de buurt zie ik evenzoveel wezenszwakke witte herders. De eigenaren kunnen dat heel eufemistisch "gereserveerd" noemen maar ik zie dat anders. Het is ingefokte angst.
Volgens Bartjens is het dus van cruciaal belang waar je je witte herder koopt.
Geldt dit eigenlijk niet voor elk ras?
Wat een verschillen ik zie in socialisatie en "dingen doen met pups" bijvoorbeeld...
Of de zorg die besteed wordt aan het uitkiezen van de fokdieren... als een teefje nou zo extreem "gereserveerd" is.. waarom daar dan toch mee fokken?
Kortom; als je gaat voor een bepaald ras ben je nog wel even bezig met het zoeken naar een fokker die er net zo over denkt als jij... een fokker moet je altijd zorgvuldig kiezen, ongeacht het ras,..
Suzanne
ja daar heb je gelijk in, ik denk alleen dat het bij een ras waarvan je weet dat er heel vaak specifieke
ingefokte problemen voorkomen nog veel belangrijker is dan bij een doorsnee redelijk probleemloos ras!
Maar een goede fokkerkeuze is inderdaad altijd belangrijk
Re: "bange" witte herder
Geplaatst: 29 aug 2010 19:11
door ramona155
hoi allemaal sorry voor de late reactie maar ik had wat problemen met internet van daar.
ik geniet van al het advies dat ik krijg en leer er veel van bedankt.
Bonnie F,Zoek stok!: goede tips bedankt dit ga ik zeker proberen diego weet wel goed wat nee betekend maar door zijn angst lijkt hij het gewoon te vergeten.
fenneke : ja ik heb hem van pups af aan en natuurlijk heb ik hem niet geleerd om bang te zijn is een raar om je hond dat te leren he,als pups zijn was hij heel entousiast maar na ong. een half jaar 3 kwart jaar begon hij opeens angstig te worden voor mensen en harde geluiden(zoals vuurwerk). wij weten niet waar door hij zo bang is geworden of er iets gebeurt is of dat het zomaar gekomen is geen idee.
Podenji :we zijn nu bijna een jaar aan het negeren en totaal geen effect tijd voor een andere methode denk ik. en idd zoals bobcat zegt kinderen zijn onvoorspelbaar en dus is diego extra bang voor ze en blijft blaffen ik heb het hier over kinderen van een jaar of 2 als een hond continu naar ze blaft kan dat best beangstigend zijn.
MARC_S : bedankt voor je geweldige reactie ik heb hier heel veel informatie uit kunnen halen super!
suske504: dit is idd ook wat mijn dierenarts vertelde.
Veroo:ik vind dat je helemaal gelijk hebt hoor maar zoals ik al zei het is mijn eerste hond en heb met sommige dingen gewoon ff hulp nodig van hoe ik het nu het beste kan doen vandaar ook dat ik lid ben geworden hier maar nogmaals je hebt echt gelijk:D
Chris* diego hebben we bij een fokker uit drente.
mischien hebben jullie gelijk en is het een verkeerde fokker geweest maarja nu niets meer aan te doen.verder diego is gek op behendihheids oefeningen(over balken lopen,over de hindernissen van de paarden springen haha enz.)dit vind hij echt leuk om te doen.
Re: "bange" witte herder
Geplaatst: 29 aug 2010 19:26
door fenneke
ramona155 schreef:
fenneke : ja ik heb hem van pups af aan
en natuurlijk heb ik hem niet geleerd om bang te zijn is een raar om je hond dat te leren
he,als pups zijn was hij heel entousiast maar na ong. een half jaar 3 kwart jaar begon hij opeens angstig te worden voor mensen en harde geluiden(zoals vuurwerk). wij weten niet waar door hij zo bang is geworden of er iets gebeurt is of dat het zomaar gekomen is geen idee.
mischien hebben jullie gelijk en is het een verkeerde fokker geweest maarja nu niets meer aan te doen.verder diego is gek op behendihheids oefeningen(over balken lopen,over de hindernissen van de paarden springen haha enz.)dit vind hij echt leuk om te doen.
alle honden maken zo'n fase door maar het is wel jou taak om hem daarin te begeleiden en te leren dat iets niet of nauwelijks de moeite waard is om zo bang voor te zijn
en natuurlijk heb ik hem niet geleerd om bang te zijn is een raar om je hond dat te leren
daar is maar erg weinig voor nodig hoor
op het verkeerde moment aandacht geven en het kan al gebeurt zijn
je kunt als hij behendigheid zo leuk vind dit met hem doen terwijl er op dat moment iemand --eerst zachtjes en dit verder opbouwend-- harde geluiden gaat maken
bv met deksels
ik heb laatst zelf training daar in gehad en op het moment dat de honden zagen dat het geluid op hen afkwam waren ze bang maar werd het gedaan tijdens een oefening of speeltijd dan hoorden ze het nauwelijks
bij amos vulde ik een opgeblazen ballon met brokjes en deze mocht hij stuk maken
op het moment van de knal kwam dus gelijk de beloning, ook op deze manier kun je aan de gang gaan
weet niet of je naar cursus gaat anders een goede cursus opzoeken waar met dit soort dingen aan de gang wordt gegaan
Re: "bange" witte herder
Geplaatst: 29 aug 2010 19:47
door Zoek stok!
ramona155 schreef:Bonnie F,Zoek stok!: goede tips bedankt dit ga ik zeker proberen diego weet wel goed wat nee betekend maar door zijn angst lijkt hij het gewoon te vergeten.
Hij is het niet vergeten, hij
kan er dan gewoon niks mee

Re: "bange" witte herder
Geplaatst: 29 aug 2010 19:57
door Chris*
Kun je meer zeggen over de fokker, ouders?
Re: "bange" witte herder
Geplaatst: 29 aug 2010 21:53
door ramona155
qua achter grond eigenlijk niet zo veel sorry het was het tweede nest dat de fokker had van deze teef.
vader was een erg sociale hond, moeder was erg terug houdend maar die lag ook bij haar nest en hebben we niet te veel gestoord de fokker vertelde dat zij ook erg sociaal was en een erg lief karakter had(dit heb ik dus alleen gehoord en niet zelf gezien/ervaren) toen we terug kwamen om diego te halen(toen hij oud genoeg was om uit het nest te mogen) waren de pups appart van de moeder.
ik vroeg waarom dit was hij vertelde dat hij ze na 9 weken bij de moeder vandaan haalt omdat het voor de moeder erg pijnlijk is als er steeds 1 voor 1 een pup weg gehaald word en dat je ze beter in 1x te gelijk weg kon halen. wij vonden dit een erg vreemd verhaal we weten ook nog steeds niet of het nou waar is of niet? maar goed we waren natuurlijk al helemaal verliefd op diego en eigenlijk niet meer zoveel vragen gesteld(stom!) maar we hadden onze zinnen al helemaal op diego gezet(als ik er achter ben hoe ik hier fotos kan plaatsen zal ik een foto plaatsen van hem als pup dan begrijp je het

).
ik had eigenlijk nog wel een vraag want mijn vriend had bij zijn vorrige hond een stamboom die konden we bij diego ook krijgen maar de fokker vertelde dat je die alleen nodig had voor wedstrijden e.d. hebben wij die er niet bij genomen omdat we dit toch niet van plan waren/zijn achteraf gezien vragen we ons wel is af zal hij wel een stamboom hebben gehad? ik had wel veel navraag gedaan over deze fokker en de mensen die ik sprak waren erg tevreden maar ik heb achteraf toch me twijfels over hem wat denken jullie? nu jullie al die vragen stellen beginnen er bij ons ook meer vragen te komen we hebben ons waarschijnlijk toch niet goed genoeg verdiept in de fokker want mijn vriend vertelde dat ze bij de fokker van de vorige hond(mechelse herder) veel vaker zijn geweest en dat de fokker ook af en toe nog belde hoe het ging met de hond(hoort dit is dit normaal?) heeft de fokker van ons namelijk nog nooit gedaan?
Re: "bange" witte herder
Geplaatst: 29 aug 2010 22:12
door fenneke
als ik nu weer op mp kijk en er een een witte teef nu 5 dagen loops wordt aangeboden en al gereserveerd is denk ik
arm ding

wat staat je te wachten
ik moet niet kijken wordt er elke keer zo verdrietig van
