Het HondenForum

Nanna schreef:

luna2906 schreef: Als het (theoretisch) om een burger zou gaan met een wapenvergunning en deze zou in principe deze mogen gebruiken, is het dan ook gerechtvaardigd als die het wapen gebruikt om een hondengevecht te beëindigen?

Volgens mij mag een burger met een wapenvergunning helemaal niet schieten op straat. In tegenstelling tot die agente.

Daarom staat er ook theoretisch bij Nanna Mijn vraag is dus als je de overheidstitel weg haalt of je antwoord dan hetzelfde is, als je niet let op de bevoegdheid en de juridische zaakjes. Dus als een burger ook zou mogen schieten.

Is het niet zo dat je datgene gebruikt wat je op dat moment voor handen hebt?
Zou een stuk handgereedschap kunnen zijn, maar in het geval van een agent is dat een vuurwapen.
Lijkt me te gaan om een noodsituatie.

luna2906 schreef:

Nanna schreef:Ik denk zomaar dat diensthonden dure gasten zijn. Alleen al die opleiding van ze.
En nee, dan ga je daar niet bij staan als een zombie als er een paar idiote honden aan gaan staan trekken.
De agente beschermde eigendom van de politie door een ding van de wereld te knallen. Want ja, de wet ziet de hond altijd nog als een ding.

Of had ze haar diensthond kapot moeten laten bijten omdat Jan met de Pet immers ook niet kan schieten?

Ah, dus omdat het ene goed duurder is dan het andere én eigendom van een overheidsinstantie en niet van een simpele burger is het gerechtvaardigd? Goed om te weten.

En tussen er als een zombie bij staan om je hond kapot te laten bijten en de andere hond dood schieten zit natuurlijk ook nog wel het één en ander. Nuance is een kunst.

Als het (theoretisch) om een burger zou gaan met een wapenvergunning en deze zou in principe deze mogen gebruiken, is het dan ook gerechtvaardigd als die het wapen gebruikt om een hondengevecht te beëindigen?

Ik zou zo'n hond ook eigenhandig de dood in jagen als het zou moeten, mijn hond gaat dan echt voor op dat moment. En of dat nu met een stuk hout, ijzeren pijp of verwurging is.... Misschien niet direct de bedoeling maar als dat het gevolg is dan is dat maar zo... dan had de eigenaar maar maatregelen moeten nemen of nemen op dat moment door ala minuut dat kreng los te krijgen.

luna2906 schreef:

Nanna schreef:

luna2906 schreef: Als het (theoretisch) om een burger zou gaan met een wapenvergunning en deze zou in principe deze mogen gebruiken, is het dan ook gerechtvaardigd als die het wapen gebruikt om een hondengevecht te beëindigen?

Volgens mij mag een burger met een wapenvergunning helemaal niet schieten op straat. In tegenstelling tot die agente.

Daarom staat er ook theoretisch bij Nanna Mijn vraag is dus als je de overheidstitel weg haalt of je antwoord dan hetzelfde is, als je niet let op de bevoegdheid en de juridische zaakjes. Dus als een burger ook zou mogen schieten.

Daarom vroeg ik me dus af of een politiehond hier ook een agent is. In Amerika wel en dan mogen ze ze verdedigen alsof een collega aangevallen wordt. Ik vind het wel moeilijk zoals jij het stelt. Dan zou een burger dus ook en aanvallende hond met een mes mogen steken bijvoorbeeld?

malinois schreef:

luna2906 schreef:

Nanna schreef:Ik denk zomaar dat diensthonden dure gasten zijn. Alleen al die opleiding van ze.
En nee, dan ga je daar niet bij staan als een zombie als er een paar idiote honden aan gaan staan trekken.
De agente beschermde eigendom van de politie door een ding van de wereld te knallen. Want ja, de wet ziet de hond altijd nog als een ding.

Of had ze haar diensthond kapot moeten laten bijten omdat Jan met de Pet immers ook niet kan schieten?

Ah, dus omdat het ene goed duurder is dan het andere én eigendom van een overheidsinstantie en niet van een simpele burger is het gerechtvaardigd? Goed om te weten.

En tussen er als een zombie bij staan om je hond kapot te laten bijten en de andere hond dood schieten zit natuurlijk ook nog wel het één en ander. Nuance is een kunst.

Als het (theoretisch) om een burger zou gaan met een wapenvergunning en deze zou in principe deze mogen gebruiken, is het dan ook gerechtvaardigd als die het wapen gebruikt om een hondengevecht te beëindigen?

Ik zou zo'n hond ook eigenhandig de dood in jagen als het zou moeten, mijn hond gaat dan echt voor op dat moment. En of dat nu met een stuk hout, ijzeren pijp of verwurging is.... Misschien niet direct de bedoeling maar als dat het gevolg is dan is dat maar zo... dan had de eigenaar maar maatregelen moeten nemen of nemen op dat moment door ala minuut dat kreng los te krijgen.

Daar doel ik helemaal niet op. Ik heb in een eerdere post al aangegeven dat ik het logisch vind als je een eigen hond verdedigt. Het houden en mogen gebruiken van het wapen hangt samen met de functie van de agent. De vraag is dan of de agente hier handelt als agent of simpelweg als eigenaar van de hond. Dat ze het gebruikt, omdat het voor handen is, kan ik wel begrijpen. Maar dat wapen is voor dienstgebruik en als ze bijvoorbeeld in een andere privésituatie dat wapen gebruikt, worden daar vragen over gesteld. En ik begrijp dus niet helemaal goed waarom dat hier dan zo simpel zou zijn. Ze verdedigt haar hond. Logisch. Maar gebruikt daar middelen uit functie voor (ook logisch omdat het voor handen is) die puur voor de functie bedoeld zijn. Of dat helemaal verantwoord is, weet ik niet. Zo simpel als Nanna het stelt (het stuk dat ik dus quote), vind ik het in ieder geval niet. Dáár doelde ik op.

Edit: het gaat er dus niet om of ik het wel of niet zou doen, of dat iemand het als burger wel of niet zou doen, maar meer of het dan net zo gemakkelijk geaccepteerd zou worden of dat de functie blijkbaar het verschil maakt om deze actie rechtvaardig te noemen

Zonde van de honden, een breekstick erbij en het probleem is binnen een minuut opgelost.
Die eigenaar is zwaar onverantwoordelijk.

De diensthond in kwestie is toch zelf ook een wapen, net onder het vuurwapen?

Ik vind het op zich logisch dat de agente de aanvallende stafford heeft doodgeschoten moreel verantwoord, wat bedoel je hiermee?
Ik heb een aantal jaar met hondengeleiders gewerkt en reken maar dat die regelmatig in lastige situaties staan, het is dus wel even wat meer dan een diensthond, wordt denk ik meer beschouwd als een collega alleen dan met 4 poten.

Dus ja ik vind dat wat anders dan dat mijn hond op straat wordt aangevallen. Dat is ook mega k*t maar niet te vergelijken met een diensthond.

Tara schreef:

Yukusaki Akitas schreef:Mijn hond komt in "sluipende jachthouding" op andere honden af, maar de laatste 5 meter springt ze als een hertje om maar te kunnen spelen Dan hoop ik niet dat je m'n hond al doodgeschoten hebt :p

Ik hoop dat je je realiseert dat dat gedrag je nog een keer ruzie op kan leveren?
Heel veel honden reageren niet aardig op zulk gedrag, en daar hebben ze nog een punt ook.

Ik zou niet weten wat er mis is met een speelse hond? Ik ga mijn hond in elk geval niet aan de lijn houden omdat een andere hond niet van een speelse hond houd. Ik heb hier nog nooit problemen gehad, dus dan ligt het toch niet aan mijn hond, lijkt me zo?

irwi schreef:Zonde van de honden, een breekstick erbij en het probleem is binnen een minuut opgelost.
Die eigenaar is zwaar onverantwoordelijk.

Als je hond verscheurd wordt is een minuut wel erg lang. Als het mijn hond was die daar lag, gingen die staff's er ook aan. Desnoods met die breaksticks in hun strot.

Yukusaki Akitas schreef:

Tara schreef:

Yukusaki Akitas schreef:Mijn hond komt in "sluipende jachthouding" op andere honden af, maar de laatste 5 meter springt ze als een hertje om maar te kunnen spelen Dan hoop ik niet dat je m'n hond al doodgeschoten hebt :p

Ik hoop dat je je realiseert dat dat gedrag je nog een keer ruzie op kan leveren?
Heel veel honden reageren niet aardig op zulk gedrag, en daar hebben ze nog een punt ook.

Ik zou niet weten wat er mis is met een speelse hond? Ik ga mijn hond in elk geval niet aan de lijn houden omdat een andere hond niet van een speelse hond houd. Ik heb hier nog nooit problemen gehad, dus dan ligt het toch niet aan mijn hond, lijkt me zo?

Ik hoef niet zo'n speelse hond, mijn hond hoeft niet zo'n speelse hond dus met mij heb je ruzie.
Verder heb/hoef ik geen breakstick voor mijn hond: zich nergensmee bemoeiende spaniel.

Blijft de vraag: hoe verwijder ik een dergelijk type aanvallende hond.
Baasjes van dit type graag advies.

Tara schreef:

luna2906 schreef:

Biet schreef:

Tara schreef: Nee nee, even los dáárvan.
Dat bedoel ik namelijk niet, ik bedoelde eigenlijk of het moreel verantwoord is.

Je draagt niet toevallig een vuurwapen uit hoofde van je beroep.
Dat is met opzet zo.
Maar misschien begrijp ik het niet goed.
Bedoel je soms dat iedereen een vuurwapen zou mogen dragen?
Of helemaal niemand?

Het gaat niet om het dragen van een vuurwapen, maar om het gebruiken ervan in een situatie die niet werkgerelateerd is en die een burger op andere wijze moet oplossen. Zou een agent het wapen dan wel mogen gebruiken? Tenminste. Zo lees ik het.

Dat was eigenlijk wat ik bedoelde, maar wat ik niet helemaal lekker uit mijn toetsenborg kreeg. Dank je.
Ik vind dat dus net als jij een beetje... Tja...

Hoezo zou het niet werk gerelateerd zijn, als ze aan een dienst bezig zijn, is het toch werk gerelateerd.

Yukusaki Akitas schreef:

Tara schreef:

Yukusaki Akitas schreef:Mijn hond komt in "sluipende jachthouding" op andere honden af, maar de laatste 5 meter springt ze als een hertje om maar te kunnen spelen Dan hoop ik niet dat je m'n hond al doodgeschoten hebt :p

Ik hoop dat je je realiseert dat dat gedrag je nog een keer ruzie op kan leveren?
Heel veel honden reageren niet aardig op zulk gedrag, en daar hebben ze nog een punt ook.

Ik zou niet weten wat er mis is met een speelse hond? Ik ga mijn hond in elk geval niet aan de lijn houden omdat een andere hond niet van een speelse hond houd. Ik heb hier nog nooit problemen gehad, dus dan ligt het toch niet aan mijn hond, lijkt me zo?

Dus jij ziet het als 'speels'...? Ik zie het als alles behalve respectvol, opdringerig gedrag. Iets wat mijn honden ook zo ongeveer vinden want die zijn heel snel klaar met dergelijk gedrag. En ik geef ze nog groot gelijk ook.

Yukusaki Akitas schreef:

Tara schreef:

Yukusaki Akitas schreef:Mijn hond komt in "sluipende jachthouding" op andere honden af, maar de laatste 5 meter springt ze als een hertje om maar te kunnen spelen Dan hoop ik niet dat je m'n hond al doodgeschoten hebt :p

Ik hoop dat je je realiseert dat dat gedrag je nog een keer ruzie op kan leveren?
Heel veel honden reageren niet aardig op zulk gedrag, en daar hebben ze nog een punt ook.

Ik zou niet weten wat er mis is met een speelse hond? Ik ga mijn hond in elk geval niet aan de lijn houden omdat een andere hond niet van een speelse hond houd. Ik heb hier nog nooit problemen gehad, dus dan ligt het toch niet aan mijn hond, lijkt me zo?

Dan heb je een heel groot probleem als je mij met een aangelijnde lima tegen komt
Mijn hond dult geen andere grote honden.. en al helemaal niet als die zo op dr af komen
En weet je wat het vervelende dan is? Als mijn hond gaat snauwen, word zij aangewezen als 'de valse hond' want de jouwe wou alleen maar spelen..

Dan verschilt mijn mening over dit gedrag heel erg met dat van jullie. Ik ga mijn hond niet inhouden als zij wil spelen. Alleen zodra ik merk dat de andere hond het niet ok vind, dan roep ik haar bij me. En idd, als een andere hond mijn spelende hond afsnauwt, vind ik dat de andere hond fout is ja. Maar gelukkig heeft mijn hond snel genoeg in de gaten of een andere hond wil spelen of niet.

Yukusaki Akitas schreef:Dan verschilt mijn mening over dit gedrag heel erg met dat van jullie. Ik ga mijn hond niet inhouden als zij wil spelen. Alleen zodra ik merk dat de andere hond het niet ok vind, dan roep ik haar bij me. En idd, als een andere hond mijn spelende hond afsnauwt, vind ik dat de andere hond fout is ja. Maar gelukkig heeft mijn hond snel genoeg in de gaten of een andere hond wil spelen of niet.

En waarom is een andere hond fout als deze geen zin in spelen heeft en je hond een snauw geeft.?
Wat te denken van grenzen aan geven .?
Of ben je er zo'n 1 vind dat ieder andere hond zich maar moet schikken naar jouw hond zijn wensen en gedrag.?

Yukusaki Akitas schreef:Dan verschilt mijn mening over dit gedrag heel erg met dat van jullie. Ik ga mijn hond niet inhouden als zij wil spelen. Alleen zodra ik merk dat de andere hond het niet ok vind, dan roep ik haar bij me. En idd, als een andere hond mijn spelende hond afsnauwt, vind ik dat de andere hond fout is ja. Maar gelukkig heeft mijn hond snel genoeg in de gaten of een andere hond wil spelen of niet.

Nou mijn hond geeft toch echt alle signalen af dat hij niet van jouw hond gediend is gaat ze ondanks die signalen toch door dan snauwt hij ,waar overigens geen bloed bij vloeit hoor.
Als jouw hond ze regelmatig wordt afgesnauwd is het wellicht handig toch ook eens naar het eigen aandeel daarvoor te kijken

Volgens mij ben ik de enige hier die er niets om geeft als een hond op mijn hond afstormt om te spelen
Misschien omdat mijn hond zelf zo verdraaid speels is en alle honden aardig vind Ik vind het een genot om te kijken naar speelse honden
Maar ik kan het begrijpen dat er mensen/honden zijn die er niet van gediend zijn.

George.. schreef:Volgens mij ben ik de enige hier die er niets om geeft als een hond op mijn hond afstormt om te spelen
Misschien omdat mijn hond zelf zo verdraaid speels is Ik vind het een genot om te kijken naar speelse honden
Maar ik kan het begrijpen dat er mensen/honden zijn die er niet van gediend zijn.

Oh ik vind het ook geen probleem hoor ,maar als mijn hond het afsnauwt ,op keurig hondse wijze overigens ,omdat hij er niet van gediend is moet je ook niet zeuren vind ik dan.
En daar ontbreekt het nog weleens aan moet ik zeggen.
Als zo'n vrolijke ik wil spelen hond een hond treft die er niet van gediend is ,en ja die bestaan ook.
Als je een hond hebt die schade maakt aan dit soort ik wil spelen honden dan ligt de verantwoording wel weer anders imo ,dan heb je maar te zorgen dat je dat als eigenaar van de bijter voorkomt.

Yukusaki Akitas schreef:Dan verschilt mijn mening over dit gedrag heel erg met dat van jullie. Ik ga mijn hond niet inhouden als zij wil spelen. Alleen zodra ik merk dat de andere hond het niet ok vind, dan roep ik haar bij me. En idd, als een andere hond mijn spelende hond afsnauwt, vind ik dat de andere hond fout is ja. Maar gelukkig heeft mijn hond snel genoeg in de gaten of een andere hond wil spelen of niet.

Dus omdat jouw hond wil spelen moeten alle honden maar terug spelen? Aparte instelling heb je.
Mijn hond moet ik door honden zoals de jouwe uit de bosjes trekken, "omdat ze zo nodig willen spelen". Ik krijg de kriebels van sluipende honden, ze duiken gegarandeerd op mijn hond. Vandaar dat mijn hond niet met Akita's kan, vooral die hebben er een handje van om dat te doen

Ik vind helemaal niet dat ze allemaal moeten spelen. Ik heb zelfs gezegd dat zowel ik als mijn hond in de gaten hebben als een hond er niet van gediend is en we daar iets aan doen. Ik hou niet van honden die direct gaan bijten. Mijn honden snauwen ook allebei honden weg die ze te opdringerig vinden. Dus a sociaal valt volgens mij ook wel mee... En nee bouvierpoedel, ik ben helemaal niet zo iemand.

Als ik een hond niet ken hou ik mijn hond bij tot ik dichtbij genoeg ben om dat wel te merken. Ik laat mijn honden heus niet vechten..

En als je een tip hebt om dat fixeren af te leren, graag.. Ik vind t ook niet prettig dat ze dat doet.

Wow hoe kan dit topic uitmondden in iemand terecht wijzen?

Yukusaki Akita wat men volgens mij met name bedoelt is het tegenstrijdige, namelijk het sluipgedrag.
Mijn hond denkt als een hond begint te sluipen (tenminste ik denk dat en ik zie mijn hond zijn houding veranderen) dat die hond klaarblijkelijk niet veel goeds van plan is.
Het scheelt dat jouw hond in de laatste paar meter omslaat en speels gedrag laat zien.
Hierdoor zal mijn hond dat ook leuk vinden en willen gaan spelen.
Maar ik kan mij terdege voorstellen dat er honden zijn die dat laatste stukje missen, wel dat sluipen zien en daardoor al getriggerd worden en er wellicht boven opduiken.
Voor jezelf zou je het dus wellicht wel als iets moeten zien van 'hee kan ik dat sluipen wellicht minderen'.
Zolang jij de honden kent en weet dat het daar goed mee gaat hoef je echt niet gelijk wakker te liggen. Maar bij vreemde honden zou ik vanwege deze houding wel iets alerter in het laten benaderen zijn.
Maar goed je geeft ook aan dat je je hond bij je houdt als je een hond niet kent. Ik ben ook van mening dat je dan wel aan de ander ziet of die aanstalten geeft tot ooo laat je hond maar los dan kunnen ze even samen spelen of dat men niets zegt en ach dan loop je voorbij en geef je daarna je hond weer de ruimte.

Edit: kijk je vraagt al om tips om t fixeren en dus t sluipen te minderen geen tips overigens sorry

Maaaaar goed t ging over een doodgeschoten diensthond dit topic toch??

Dank je icecold. Ik doe echt mijn best om het vriendelijk te houden op t uitlaatveld, en er is ook nog nooit iets gebeurt.. Dus ik zal toch iets goed doen, lijkt me zo hahaha

Ik vond het terecht. Ze moest haar hond beschermen.
Ik hoop dat die eigenaar geen hond er meer bij neemt. Want hij kiest niet de juiste honden bij elkaar.

Als je een roedel hebt die andere honden aanvallen, dan ben je niet goed bezig.

Tara schreef:

Yukusaki Akitas schreef:

Tara schreef:

Yukusaki Akitas schreef:Mijn hond komt in "sluipende jachthouding" op andere honden af, maar de laatste 5 meter springt ze als een hertje om maar te kunnen spelen Dan hoop ik niet dat je m'n hond al doodgeschoten hebt :p

Ik hoop dat je je realiseert dat dat gedrag je nog een keer ruzie op kan leveren?
Heel veel honden reageren niet aardig op zulk gedrag, en daar hebben ze nog een punt ook.

Ik zou niet weten wat er mis is met een speelse hond? Ik ga mijn hond in elk geval niet aan de lijn houden omdat een andere hond niet van een speelse hond houd. Ik heb hier nog nooit problemen gehad, dus dan ligt het toch niet aan mijn hond, lijkt me zo?

Nee, het ligt meer aan jouzelf.
Je moet gewoon niet je hond op andere honden laten afstuiteren.
Het is onbeschoft honds gedrag, en het is niet zonder reden dat verschillende mensen hier daar een opmerking over hebben.
Je laat je hond fixeren, sluipen en op een andere hond afstuiteren.
Een paar van mijn honden kunnen daar heel giftig op reageren, en die zijn verre van uniek in die reactie.

Dit dus
Maar vooral mee doorgaan hoor Yukusaki Akitas, de gemiddelde hondenbaas die jij tegenkomt zal er misschien geen drama van maken, maar vroeg of laat kom je een keer de verkeerde tegen (zowel baas als hond)

Fijn ook dat mensen álle reacties lezen vóór ze zelf reageren. Ik zeg toch nergens dat ik t leuk vind dat ze dat doet? Zou alleen niet weten hoe ik dat afleer.. Ik vind t trouwens wel mega irritant dat mensen meteen een mening hebben terwijl ze nog nooit gezien hebben wat mijn hond doet...

nathalie schreef:

irwi schreef:Zonde van de honden, een breekstick erbij en het probleem is binnen een minuut opgelost.
Die eigenaar is zwaar onverantwoordelijk.

Als je hond verscheurd wordt is een minuut wel erg lang. Als het mijn hond was die daar lag, gingen die staff's er ook aan. Desnoods met die breaksticks in hun strot.

Je doet langer over je dienstwapen trekken en gericht kunnen schieten dan dat je de hond vastpakt en de andere hond en ze breekt.

Yukusaki Akitas schreef:Fijn ook dat mensen álle reacties lezen vóór ze zelf reageren. Ik zeg toch nergens dat ik t leuk vind dat ze dat doet? Zou alleen niet weten hoe ik dat afleer.. Ik vind t trouwens wel mega irritant dat mensen meteen een mening hebben terwijl ze nog nooit gezien hebben wat mijn hond doet...

Het leek er bij je eerdere reacties wel op dat het je niks uitmaakte en of je het wel normaal gedrag vond.
Oké, dat blijkt dus niet zo te zijn.

Kiwi wordt heel onzeker van honden die gaan sluipen en fixeren, draait haar kop weg, tongelen, beklikken, staart tussen de benen enz. Ik kan dus duidelijk aan Kiwi merken dat dat geen prettig gedrag is van die andere hond. Vind het zelf ook altijd lastig in te schatten, die sluipende honden. Hier kom ik trouwens vooral border collies tegen die dat doen.

Het ging om 3 honden.
De eerste 2 hebben ze er zo af gekregen, diensthond zal toen al wel behoorlijk gehavend zijn geweest.
Toen kwam nr. 3 ook nog een keer.
Snap volkomen dat het op een gegeven moment toch echt afgelopen moet zijn en je als agent dan schiet.