Het HondenForum

Blijkbaar houd het testen een ras ook niet gezond gezien dat er bij heel veel rassen steeds meer testen gedaan moeten worden.
En als er getest word wil het ook niet dat de hond het niet kan krijgen.

En die look a likes rashonden worden gewoon bij de rashonden met boom geschaart.
Dus een reeel beeld heb je dan. Iet.

Ik heb voor mijn aankomend nestje een reu uitgezocht, hij is geen kampioen en dat vind ik compleet onbelangrijk. Ik vind zijn gezondheid en karakter veel belangrijker.

Ook ik zit onder de pupprijs wat de andere fokkers vragen in het land waar ik woon. Het is een beste bom duiten, en zo exlusief is het ras ook weer niet. Voor veel minder kun je in het land van oorsprong een hond halen bij een goede fokker met boom.

Mensen moeten gaan realiseren waar een pup vandaan komt, hoe de ouderdieren leven en hoe de puls de eerste weken opgroeien.
Je koopt toch ook geen nieuwe auto in een opwelling? Nee daar wordt goed naar geinformeerd, vergeleken enz.

baasje van nesco schreef:zolang de andere stamboek honden zo duur blijven
hou je dat zij goedkopere honden anders vandaan halen
geef dus niet de kopers de schuld .

is toch van de geke dat je meer dan 1000 tot 3000 euro neer moet tellen voor een hond
omdat zij de goede papiertjes hadden
de honden moeten wandelen op beursen om steeds duurder te worden.

daardoor moeten die arme pup hierheen komen.
mensen vragen niet om zoveel geld neer de tellen
willen gewoon een hondje zonder dat gemier voor hun plezier.

dit is niet geheel waar. Kijk hier eens:
http://www.puppykennel.nl/honden/duitse-herder/
Ze kosten daar 599 euro, terwijl een stamboom DH 650 euro kost. Noah zou 750 euro kosten, verschil van 150 euro

en dan hoorde ik deze namiddag iemands 'fier' zeggen dat haar hondje dat leek op een dwergschnauzer uit Tjechië kwam

-Mieke- schreef: en dan hoorde ik deze namiddag iemands 'fier' zeggen dat haar hondje dat leek op een dwergschnauzer uit Tjechië kwam

Heel Belgie zit toch ook niet vol met broodfokkers.
Misschien kwam het beest wel van een stichting of dierenasiel.
Jouw honden komen toch ook uit het buitenland.

Kells schreef:

bouvierpoedel schreef:Blijkbaar houd het testen een ras ook niet gezond gezien dat er bij heel veel rassen steeds meer testen gedaan moeten worden.
En als er getest word wil het ook niet dat de hond het niet kan krijgen.

Ik weet niet, volgens mij test je ook om bepaalde aandoening uit een ras te fokken. Voorbeeld is CLAD binnen de Ierse setter. Dit is een aandoening die met succes is uitgeband binnen het ras. De huidige populatie is door vererving CLAD vrij dus testen hoeft niet meer. Recent heb ik het nog wel laten doen, omdat dit verplicht was voor het outcross programma bij de rood-witte setter. Sinds 2 jaar is het mogelijk om op PRA RCD4 te testen en sinds januari 2012 is dat verplicht. We weten nu dat ongeveer 45 tot 50% drager is van RCD4 en een ongeveer gelijk percentage vrij is. Die wetenschap is nodig om te voorkomen dat je lijders gaat fokken.

Heb ik jou niet ergens horen zeggen dat je niet in de showlijn wilt fokken omdat ........

Dazwa84 schreef:

Gollum schreef:
Hier bij Rentenaar worden nu schattige bruine labradorpups verkocht, allerlei kleine populaire hondjes en ook staffords hebben ze. Tot labradoedels aan toe. Verschillende buren hebben er al honden vandaan, ze vinden het zielig dat ze zo lang blijven zitten en gaan uiteindelijk toch overstag. Al mijn verhalen ten spijt. En zodra er weer een hok leeg is komt er weer een nieuwe pup in. De hele dag in een hokje met zaagsel achter glas. Word niks mee gedaan

Die in Zaandam? Gatver.. ben blij dat ik er niet goed in kan met m'n rolstoel. Rotvolk.

Ja inderdaad, ze hebben ook een wand met katten in hokjes op elkaar gestapeld

Dat zou nou vaker mogen gebeuren van mij, dat ze die onderscheppen. Je hoort er niet vaak over, vind ik, dat er zo iemand wordt aangehouden. Bij een routine controle was het, is er niet een manier om te herleiden waar die man zijn pups vandaan heeft gehaald? Ik hoop dat de Duitsers meer moeite zouden willen doen om de pups uit de Oostbloklanden te onderscheppen want ze gaan natuurlijk heel vaak door Duitsland. Maar goed, ik heb geen idee wat voor beleid ze voeren op dat punt bij de Duitse politie. Of douane.

Shelly komt uit het Oosten, zo klinkt het romantisch. Die heb ik overgenomen van mensen die haar hadden gekocht in een dierenwinkel in Amsterdam. Kan niet zeggen dat ik er spijt van heb, want Shelly is gewoon geweldig. Ze was/is helemaal gezond gelukkig. Ik heb wel haar bloed na laten kijken toen ik haar kreeg, gewoon voor de zekerheid. De entingen heb ik maar opnieuw gedaan, voor de zekerheid. Maar het gezin waar ze woonde, daar kon ze niet blijven. En als ik haar niet had genomen, was ze naar een ander baasje gegaan in Nederland. Naar Polen terugsturen, doen we maar niet natuurlijk. Als ze er eenmaal zijn, zullen ze toch ergens moeten wonen.

Ik vind eigenlijk niet dat je de gemiddelde burger de schuld mag geven van het bestaan van broodfok en het overbrengen van pups vanuit Oostbloklanden naar Nederland. Ze worden namelijk bedot. En dan moet je bij de bedotter zijn, de verkoper van de pups. Of degene die ze hierheen brengt, of degene die ze fokt. En dan nog, eigenlijk zou de politiek er iets aan moeten doen natuurlijk. Meer controleren, meer wetten, meer verbieden zoals pups verkopen in winkels. Dan hoeft de burger de boel ook niet te redden, iets wat je van Jantje met de pet moeilijk kan verwachten. Idealisme prima, maar verwacht het niet van hele simpele mensen, ga er dan zelf voor zorgen op een andere manier. Okee, ze zorgen voor de vraag, maar vraag niet op welke manier of of ze erover nadenken. Dat kun je ook niet verwachten, vind ik.

Als het te koop is in de winkel, zal het wel legaal zijn, denkt iedereen. En dat is het ook. Maar dat zou niet zo mogen zijn. Pups uit Oostbloklanden overbrengen, ze doen het waarschijnlijk allemaal, en illegaal, want anders zouden ze er niks meer aan verdienen. Het minste wat de politiek zou kunnen doen, is dierenwinkels langsgaan waar ze pups verkopen, en controleren waar ze vandaan komen en of alle vergunningen wel aanwezig zijn. Maar dat moet de dierenbescherming dan maar doen. Of dan moet iedereen maar zelf bedenken dat het juist zielig is om de pup te kopen. Maar die pup gaat echt niet terug naar het Oosten, dus wat dan? Afmaken dan maar?

Aan dat nadenken en bewust maken zou meer gedaan kunnen worden denk ik. Postbus 51 spotjes o.i.d.
Op zich was dat topic over registratie van niet-rashonden niet eens zo'n gek idee. Voor Jan met de pet moet je eigenlijk een zo goedkoop mogelijk rasloos hondje kunnen 'produceren' die dan wel in de juiste omstandigheden geboren word.

bouvierpoedel schreef:

-Mieke- schreef: en dan hoorde ik deze namiddag iemands 'fier' zeggen dat haar hondje dat leek op een dwergschnauzer uit Tjechië kwam

Heel Belgie zit toch ook niet vol met broodfokkers.
Misschien kwam het beest wel van een stichting of dierenasiel.
Jouw honden komen toch ook uit het buitenland.

was als pupje gekomen, en ze hadden het pas achteraf gemerkt op het pasje.
En natuurlijk zit België niet vol met broodfokkers, maar toch kijk ik ervan op hoe vaak ik hoor dat een hond van 'de winkel' komt, en dikwijls met een tsjechisch pasje.

baasje van nesco schreef:zolang de andere stamboek honden zo duur blijven
hou je dat zij goedkopere honden anders vandaan halen
geef dus niet de kopers de schuld .

is toch van de geke dat je meer dan 1000 tot 3000 euro neer moet tellen voor een hond
omdat zij de goede papiertjes hadden
de honden moeten wandelen op beursen om steeds duurder te worden.

daardoor moeten die arme pup hierheen komen.
mensen vragen niet om zoveel geld neer de tellen
willen gewoon een hondje zonder dat gemier voor hun plezier.

Nou, ik heb voor mijn stamboomhond bij lange na geen €1000,- betaald hoor.

LongFields schreef:

Pakdebal schreef:

LongFields schreef: Je laatste zin raakt helemaal kant noch wal. Honden die moeten wandelen op beursen om steeds duurder te worden? Jaja...

hoe meer "u" , ( van uitstekend ) , hoe meer geld voor fokken en dekken er gevraagd kan worden .
wees nou niet zo naief,
want het is echt zo , achter de schermen ., veel willen een kind van " de kampioen " maar moet er wel voor dokken

Hoezo naïef Pak? Ik heb 5 nesten gefokt met 2 van mijn 3 Laekense Herderteefjes, beiden Nederlands en Internationaal kampioen, de ene was daarnaast ook Luxemburgs kampioen, de ander Duits kampioen. Voor de pups van deze teven heb ik heel reële prijzen gevraagd die zeker niet hoger waren dan de prijzen van andere fokkers, doorgaans zelfs lager.
De dekgelden van de reuen die ik gebruikt heb voor deze nesten is ook nooit afhankelijk geweest van het aantal prijzen dat deze honden behaald hadden.

De U is overigens van Uitmuntend, niet van uitstekend.

ik weet dat jij goed bezig bent met fokken, maar een heleboel kicken gewoon op die kampioenen en " u-tjes '

in het algemeen , bedoelde ik, gebeurt dat veel, en dan gaat de prijs omhoog , te hoog voor de Jan Patat

baasje van nesco schreef:zolang de andere stamboek honden zo duur blijven
hou je dat zij goedkopere honden anders vandaan halen
geef dus niet de kopers de schuld .

Zo veel goedkoper zijn die broodfokhonden niet. Die broodfokkers zijn ook niet gek, ze gaan geen 300 vragen voor een hond die met stamboom 2000 euro kost. Hoe meer ze verdienen hoe liever ze het hebben.

baasje van nesco schreef:willen gewoon een hondje zonder dat gemier voor hun plezier.

Ze willen een hondje per direct, gelijk meenemen, keuze uit allerlei rassen.

nusca schreef:Ze willen een hondje per direct, gelijk meenemen, keuze uit allerlei rassen.

Misschien moeten de rashondenfokkers dan een tegenoffensief inzetten en een plek organiseren waar ze een aantal keer per jaar langskomen met hun pups, van allerlei verschillende rassen dus. En dan kunnen mensen ook kiezen uit allerlei rassen en gelijk meenemen. Met als kanttekening dat ze dan wel een vraaggesprek hebben met de fokkers daar, dat ze zich legitimeren en hun adresgegevens achterlaten. Zodat je nog navraag kunt doen ed. En dan kun je ze ook een contract laten tekenen zoals gebruikelijk bij rashonden. De prijzen, misschien kun je die zelfs wel iets verlagen als je het op deze manier organiseert.

Het verschil is dan dat de mensen niet betrokken zijn bij de zwangerschap en de eerste weken, en zijn dan ook niet meerdere keren langs geweest. Maar zeg nou eerlijk, wat voor extra garantie geeft dat eigenlijk? Als mensen hun gegevens achterlaten, daartoe bereid zijn, lijkt mij al een teken van betrouwbaarheid. Want ik lees dat het toch wel voorkomt dat ondanks dat iemand het hele proces heeft gevolgd, heel betrokken was en heel geschikt leek voor de pup, er toch problemen ontstaan en de pup daar weer weg moet. Dat was dus heel onverwacht. Dus op deze manier, een vraaggesprek, gegevens achterlaten en zich legitimeren, vind ik eigenlijk alles wat je kunt doen. Het contract heeft ook niet zoveel waarde, schijnt. Dus waarom niet op die manier concurreren met de broodfokkers die neprashonden voor een prikkie verkopen. Ik zou als ik in die wereld zat, gaan bedenken hoe je tegengewicht kunt bieden aan dit soort praktijken. Het maakt natuurlijk wel uit voor de handel voor rashondenfokkers, die willen toch ook niet ermee hoeven te stoppen omdat de broodfok het toch wel gaat winnen.

Fizgig schreef:
Misschien moeten de rashondenfokkers dan een tegenoffensief inzetten en een plek organiseren waar ze een aantal keer per jaar langskomen met hun pups, van allerlei verschillende rassen dus. En dan kunnen mensen ook kiezen uit allerlei rassen en gelijk meenemen. Met als kanttekening dat ze dan wel een vraaggesprek hebben met de fokkers daar, dat ze zich legitimeren en hun adresgegevens achterlaten. Zodat je nog navraag kunt doen ed. En dan kun je ze ook een contract laten tekenen zoals gebruikelijk bij rashonden. De prijzen, misschien kun je die zelfs wel iets verlagen als je het op deze manier organiseert.

.

is andere discussie , maar als een rasvereniging zegt , dat die en die ras , niet geschikt is voor in de drukke stad, , dan is dit geen optie
de
eerste les voor iedereen is , denk ik, dat het laagdrempeliger moet gaan worden,
dus
van de dure Maison de Bonneterie , moet het de Hema gaan worden
en dan hebben de broodfokkers geen klanten meer , want de Hema kan iedereen wel betalen

Pakdebal schreef:

Fizgig schreef:
Misschien moeten de rashondenfokkers dan een tegenoffensief inzetten en een plek organiseren waar ze een aantal keer per jaar langskomen met hun pups, van allerlei verschillende rassen dus. En dan kunnen mensen ook kiezen uit allerlei rassen en gelijk meenemen. Met als kanttekening dat ze dan wel een vraaggesprek hebben met de fokkers daar, dat ze zich legitimeren en hun adresgegevens achterlaten. Zodat je nog navraag kunt doen ed. En dan kun je ze ook een contract laten tekenen zoals gebruikelijk bij rashonden. De prijzen, misschien kun je die zelfs wel iets verlagen als je het op deze manier organiseert.

.

is andere discussie , maar als een rasvereniging zegt , dat die en die ras , niet geschikt is voor in de drukke stad, , dan is dit geen optie
de
eerste les voor iedereen is , denk ik, dat het laagdrempeliger moet gaan worden,
dus
van de dure Maison de Bonneterie , moet het de Hema gaan worden
en dan hebben de broodfokkers geen klanten meer , want de Hema kan iedereen wel betalen

Okee, maar je kunt ook niet van rasfokkers verwachten dat ze de pups met flink verlies zouden verkopen. De gezondheidstests die gedaan worden, kosten ook geld. En intentingen ed. De reden dat raspups duurder zijn, heeft ook te maken met de extra zorg en aandacht die eraan wordt besteed, of voornamelijk, lijkt mij. Er gaat veel meer werk in zitten. Zou die prijs omlaag kunnen, dan zou ik dat maar gaan doen idd. Maar niet tegen verlies. Wie begint er dan nog aan?

Pakdebal schreef:

Fizgig schreef:
Misschien moeten de rashondenfokkers dan een tegenoffensief inzetten en een plek organiseren waar ze een aantal keer per jaar langskomen met hun pups, van allerlei verschillende rassen dus. En dan kunnen mensen ook kiezen uit allerlei rassen en gelijk meenemen. Met als kanttekening dat ze dan wel een vraaggesprek hebben met de fokkers daar, dat ze zich legitimeren en hun adresgegevens achterlaten. Zodat je nog navraag kunt doen ed. En dan kun je ze ook een contract laten tekenen zoals gebruikelijk bij rashonden. De prijzen, misschien kun je die zelfs wel iets verlagen als je het op deze manier organiseert.

.

is andere discussie , maar als een rasvereniging zegt , dat die en die ras , niet geschikt is voor in de drukke stad, , dan is dit geen optie
de
eerste les voor iedereen is , denk ik, dat het laagdrempeliger moet gaan worden,
dus
van de dure Maison de Bonneterie , moet het de Hema gaan worden
en dan hebben de broodfokkers geen klanten meer , want de Hema kan iedereen wel betalen

Weet je hoe je er vanaf komt? Heel simpel... door niet meer te kopen bij broodfokkers.
Het zijn de kopers die het in stand houden niks meer en niks minder...
Maar zolang er mensen blijven die vanmiddag nog een pup willen en zich geen bal interesseert hoe honden erbij zitten, hoe er met de fokdieren wordt omgegaan en zich verdiepen in het wezen hond zal dat een illusie blijven.

Ja okee. Maar. Wat moeten we dan met de pups die hier al in Nederland aanwezig zijn? We gaan ze toch niet terugsturen? Er zal toch iemand voor die pups moeten gaan zorgen dan? Of vind je dat ze allemaal maar afgemaakt moeten worden?

Ik vind dat de toestroom van pups moet worden gestopt. Maar de pups die hier al zijn, die blijven hier toch wel. Dus ik snap mensen best als ze zo'n pup kopen die al maanden van zijn socialisatie heeft gemist omdat niemand hem wil kopen, om de broodfok niet te stimuleren. Dat vind ik dus ook niet kunnen. De mensen die Shelly hebben gekocht, hebben dit pas gedaan toen ze 5,5 maand oud was en ze steeds zagen dat andere pups wel verkocht werden, en zij maar bleef zitten. Waarschijnlijk omdat ze een beetje op een husky lijkt, en veel mensen weten wel dat dat geen doorsnee gezinshonden zijn. Maar ik lees wel dat het vaker gebeurt dat pups maanden in die winkel zitten voor ze worden verkocht. Maar wat was er anders met haar gebeurd, denk je? Ik denk dat ze haar dan misschien wel hadden laten afmaken, want een volwassen hond kun je niet meer verkopen in een dierenwinkel. Niet legaal natuurlijk. Maar wat gebeurt er met pups die maar blijven zitten in die winkel, maand na maand, en niet worden verkocht? Het is ook niet okee om die maar af te maken, vind ik.

Ik vind eigenlijk dat een journalist er eens in moet duiken. En dan niet die joker van sbs6 maar een echte. En eens kijken of ze de trajecten kunnen nagaan, door mensen met een verborgen camera te filmen ed. Of infiltreren als medewerker in zo'n dierenwinkel, en eens gaan neuzen hoe ze dat doen met stickers en stempels vervalsen. Moet toch te doen zijn? Het adressenboekje van de baas stiekem doornemen ofzo. Mag niet, okee, maar wat zij doen mag ook niet. En het blijft maar doorgaan met die ellende.

Fafo schreef:

***puppy*** schreef: Met je laatste zin sla je de spijker op zijn kop, een hondje zonder dat gemier voor hun plezier. Tot dat ze voor se zoveelste keer bij de da zitten en mss hun nieuwe aanwinst verliezen. En omdat die mensen zo dom zijn om niet verder te kijken dan hun neus lang is blijft dit gezeik doorgaan incl de verschrikkelijke omstandigheden van de moedertjes

Nou, ik ben van mening dat een stamboom ook niet altijd alles hoeft te zeggen. 2 van de 3 stamboom honden die ik heb mankeren veel, en ik ben blij dat ik een goede verzekering heb afgesloten voor beide. En voor deze rassen betaal je ook gewoon over de 1000 euro. Ook zitten ze qua bouw echt niet goed in elkaar. Mijn andere stamboom hond heb ik echt geen problemen mee. En de andere hond is een hond zonder stamboom, die is zo gezond en qua bouw perfect.

een stamboom is inderdaad tegenwoordig niet meer zaligmakend

want ook een stamboomhond kan zowel kanker als HD krijgen , is vaak genoeg bewezen , dus ga je kijken voor goedkoper !

ze duwen zelf die mensen in de schoten van broodfokkers , ik pleit voor goedkopere stamboom honden !

Pakdebal schreef:

Fafo schreef:

***puppy*** schreef: Met je laatste zin sla je de spijker op zijn kop, een hondje zonder dat gemier voor hun plezier. Tot dat ze voor se zoveelste keer bij de da zitten en mss hun nieuwe aanwinst verliezen. En omdat die mensen zo dom zijn om niet verder te kijken dan hun neus lang is blijft dit gezeik doorgaan incl de verschrikkelijke omstandigheden van de moedertjes

Nou, ik ben van mening dat een stamboom ook niet altijd alles hoeft te zeggen. 2 van de 3 stamboom honden die ik heb mankeren veel, en ik ben blij dat ik een goede verzekering heb afgesloten voor beide. En voor deze rassen betaal je ook gewoon over de 1000 euro. Ook zitten ze qua bouw echt niet goed in elkaar. Mijn andere stamboom hond heb ik echt geen problemen mee. En de andere hond is een hond zonder stamboom, die is zo gezond en qua bouw perfect.

een stamboom is inderdaad tegenwoordig niet meer zaligmakend

want ook een stamboomhond kan zowel kanker als HD krijgen , is vaak genoeg bewezen , dus ga je kijken voor goedkoper !

ze duwen zelf die mensen in de schoten van broodfokkers , ik pleit voor goedkopere stamboom honden !

Maar die broodfok honden zijn ook niet goedkoop, vind ik. Kijk naar die link een paar posten terug. 599 euro voor een Duitse herder. De stamboomprijzen beginnen daar ook ongeveer?

Volgens mij gaat het de meeste mensen niet eens om de prijzen, maar om de 'beschikbaarheid'. Ze hebben bedacht dat ze een pup willen en willen die zo snel mogelijk. Bij een stamboomfokker red je dat niet, een broodfokker wel en kan je nog uit verschillende rassen kiezen ook.

Fafo schreef:Het enige wat in weet uit eigen ervaring is dat een stamboom niet zo veel zegt
. En dat ook fokkers die stamboom honden fokken niet automatisch 'beter' zijn dan een fokker zonder stamboom.

maar dat is juist het probleem zij, de fokkers, denken van wel , en houden daarom hun prijzen zo hoog
dat
is wat de doorslag geeft voor veel mensen, die een hond uitzoeken , ze gaan liever naar de Hema , dan naar een dure winkel .
als de trui precies hetzelfde is

Kells schreef:

Fizgig schreef:
Misschien moeten de rashondenfokkers dan een tegenoffensief inzetten en een plek organiseren waar ze een aantal keer per jaar langskomen met hun pups, van allerlei verschillende rassen dus. En dan kunnen mensen ook kiezen uit allerlei rassen en gelijk meenemen. Met als kanttekening dat ze dan wel een vraaggesprek hebben met de fokkers daar, dat ze zich legitimeren en hun adresgegevens achterlaten. Zodat je nog navraag kunt doen ed. En dan kun je ze ook een contract laten tekenen zoals gebruikelijk bij rashonden. De prijzen, misschien kun je die zelfs wel iets verlagen als je het op deze manier organiseert.

Sorry hoor maar dit vind ik geschift! Als fokker screen ik juist een pupkoper en die zal ik echt heel serieus beoordelen voor hij/zij uberhaupt een pup van mij mag kopen. Ik zie pups niet als handelswaar.

Dat idee van Fizgig zie ik ook niet zo zitten, maar ik kan me best voorstellen dat niet iedereen zin heeft in een kruisverhoor om een hond te mogen kopen.

[/quote]Weet je hoe je er vanaf komt? Heel simpel... door niet meer te kopen bij broodfokkers.
Het zijn de kopers die het in stand houden niks meer en niks minder...
Maar zolang er mensen blijven die vanmiddag nog een pup willen en zich geen bal interesseert hoe honden erbij zitten, hoe er met de fokdieren wordt omgegaan en zich verdiepen in het wezen hond zal dat een illusie blijven.[/quote]
Dit ben ik helemaal met je eens. Helaas zullen er altijd mensen zijn die zich totaal niet interesseren in de achtergronden van de pup. Ze willen een pup, en wel nu en hij moet het liefst ook niet te veel gaan kosten. Dat ze op deze manier de broodfok in stand houden laat ze koud.

kipo schreef:

Kells schreef:

Fizgig schreef:
Misschien moeten de rashondenfokkers dan een tegenoffensief inzetten en een plek organiseren waar ze een aantal keer per jaar langskomen met hun pups, van allerlei verschillende rassen dus. En dan kunnen mensen ook kiezen uit allerlei rassen en gelijk meenemen. Met als kanttekening dat ze dan wel een vraaggesprek hebben met de fokkers daar, dat ze zich legitimeren en hun adresgegevens achterlaten. Zodat je nog navraag kunt doen ed. En dan kun je ze ook een contract laten tekenen zoals gebruikelijk bij rashonden. De prijzen, misschien kun je die zelfs wel iets verlagen als je het op deze manier organiseert.

Sorry hoor maar dit vind ik geschift! Als fokker screen ik juist een pupkoper en die zal ik echt heel serieus beoordelen voor hij/zij uberhaupt een pup van mij mag kopen. Ik zie pups niet als handelswaar.

Dat idee van Fizgig zie ik ook niet zo zitten, maar ik kan me best voorstellen dat niet iedereen zin heeft in een kruisverhoor om een hond te mogen kopen.

Dat kan ik me best voorstellen maar er is dan nog een heel groot verschil tussen zomaar een nestje en een dierenwinkel/broodfokker/handelaar.

Fizgig schreef:Ja okee. Maar. Wat moeten we dan met de pups die hier al in Nederland aanwezig zijn? We gaan ze toch niet terugsturen? Er zal toch iemand voor die pups moeten gaan zorgen dan? Of vind je dat ze allemaal maar afgemaakt moeten worden?

Ik vind dat de toestroom van pups moet worden gestopt. Maar de pups die hier al zijn, die blijven hier toch wel. Dus ik snap mensen best als ze zo'n pup kopen die al maanden van zijn socialisatie heeft gemist omdat niemand hem wil kopen, om de broodfok niet te stimuleren. Dat vind ik dus ook niet kunnen. De mensen die Shelly hebben gekocht, hebben dit pas gedaan toen ze 5,5 maand oud was en ze steeds zagen dat andere pups wel verkocht werden, en zij maar bleef zitten. Waarschijnlijk omdat ze een beetje op een husky lijkt, en veel mensen weten wel dat dat geen doorsnee gezinshonden zijn. Maar ik lees wel dat het vaker gebeurt dat pups maanden in die winkel zitten voor ze worden verkocht. Maar wat was er anders met haar gebeurd, denk je? Ik denk dat ze haar dan misschien wel hadden laten afmaken, want een volwassen hond kun je niet meer verkopen in een dierenwinkel. Niet legaal natuurlijk. Maar wat gebeurt er met pups die maar blijven zitten in die winkel, maand na maand, en niet worden verkocht? Het is ook niet okee om die maar af te maken, vind ik.

Ik vind eigenlijk dat een journalist er eens in moet duiken. En dan niet die joker van sbs6 maar een echte. En eens kijken of ze de trajecten kunnen nagaan, door mensen met een verborgen camera te filmen ed. Of infiltreren als medewerker in zo'n dierenwinkel, en eens gaan neuzen hoe ze dat doen met stickers en stempels vervalsen. Moet toch te doen zijn? Het adressenboekje van de baas stiekem doornemen ofzo. Mag niet, okee, maar wat zij doen mag ook niet. En het blijft maar doorgaan met die ellende.

Natuurlijk is dat zielig als ze blijven zitten maar zodra ze weg zijn word hun plekje weer opgevuld. En dan komt er weer iemand langs die het zielig vind en is het cirkeltje weer rond.. Een oplossing heb ik ook niet, daar niet van maar het hondje kopen houd de boel in stand.

Pakdebal schreef:

Fafo schreef:Het enige wat in weet uit eigen ervaring is dat een stamboom niet zo veel zegt
. En dat ook fokkers die stamboom honden fokken niet automatisch 'beter' zijn dan een fokker zonder stamboom.

maar dat is juist het probleem zij, de fokkers, denken van wel , en houden daarom hun prijzen zo hoog
dat
is wat de doorslag geeft voor veel mensen, die een hond uitzoeken , ze gaan liever naar de Hema , dan naar een dure winkel .
als de trui precies hetzelfde is

Voor een broodfok collie betaal je tegenwoordig €550 en voor een collie met stamboom €800 en we zijn daarin ook nog de goedkoopste in europa
Als koper kan jij je ook gaan verdiepen in het ras en zijn gebrekeen en verschillende fokker benaderen en vragen waarom zei voor een bepaalde combinatie hebben gekozen en welke onderzoeken zij hebben verricht

Kells schreef:Inderdaad, voor een Ierse setter betaal je in NL 850 euro.

Vind het nog een hoop geld hoor voor een hond. Tis evengoed bijna 2000 nlg. Daarbij is een Ierse setter nu niet bepaald een "modern" ras. En met modern bedoel ik dan een "gewild" ras zoals bijv. ene Chihuahua, klapkaak, bull etc. En niet een hond als bovenstaande of een Drentse Patrijs, Herder,Tekkel, JR etc

LongFields schreef:

bouvierpoedel schreef: Heb dat zelfde ras ook weet je wel.
Ja er zijn rassen die onder de 1000 euro kosten maar geloof dat de meeste komen boven de 1000 euro kosten.

Uiteraard weet ik dat, maar wat doet dat terzake in deze discussie?
Ik weet niet of de meeste rassen boven de 1000 euro kosten, misschien wel. Maar wat "baasje van nesco" zo zwart-wit beweerde is gewoonweg niet genuanceerd genoeg, vandaar mijn nuancering.

Ik denk dat Kees daar wel goed zit en dat de meeste (gewilde) rassen (met stamboom) inderdaad boven de 1000 euro aanschaf moeten opbrengen.

Longfields schreef:Maar als ik door iemand hier naïef wordt genoemd, dan is dat een nogal persoonlijke belediging

Je wilt me nu toch niet vertellen dat je je daardoor inderdaad beledigd voelde? Als een Marjoleine of een Inge O zoiets nou zouden zeggen, zou ik zeggen, ja je hebt gelijk. Maar kom op. Ik moest er persoonlijk wel om lachen

Pakdebal schreef:ik weet dat jij goed bezig bent met fokken, maar een heleboel kicken gewoon op die kampioenen en " u-tjes '

in het algemeen , bedoelde ik, gebeurt dat veel, en dan gaat de prijs omhoog , te hoog voor de Jan Patat

Daar heb je naar mijn idee ook gewoon gelijk in hoor Pak. Punt is alleen dat er inderdaad wel fokkers zijn die dat van minder belang vinden waaronder Suzzanne. Maar dat is denk ik eerder uitzondering dan regel.

nusca schreef:

baasje van nesco schreef:zolang de andere stamboek honden zo duur blijven
hou je dat zij goedkopere honden anders vandaan halen
geef dus niet de kopers de schuld .

Zo veel goedkoper zijn die broodfokhonden niet. Die broodfokkers zijn ook niet gek, ze gaan geen 300 vragen voor een hond die met stamboom 2000 euro kost. Hoe meer ze verdienen hoe liever ze het hebben.

Tuurlijk. Daar heb je ook gelijk in, dus des te duurder de boomhond, des te duurder de (stamboomloze) rashond van die broodfokker

Denk je nou echt dat er zoveel "broodfokkers" zouden zijn die zoveel tijd en energie in het "broodfokken" zouden steken als zij er maar een grijpstuiver aan over zouden houden? Bedoel. Als een rashond 500 euro zou kosten. Is het voor een broodfokker lang zo aantrekkelijk niet meer om te blijven broodfokken, want voor 150-200 euro per pup met een minimale winst ga jij je niet weken bezig houden. En voor dat kleine verschil in prijs zou ik als consument dan toch echt liever voor een "degelijke" fokker gaan (en dus inderdaad "iets" duurder) dan voor die snelle onbekende Jelle

Zolang dat verschil verre van minimaal is en je voor sommige (gewilde) rassen inderdaad zoveel geld moet neertellen blijf je dus naar mijn idee houden dat mensen (althans het grootste gedeelte) eerder naar een goedkopere (brood) fokker gaan dan naar een fokker die zo ongeveer de hoofdprijs vraagt voor zijn/haar (getestte) rashond waarvan het nog maar de vraag is in hoeverre al dat getest inderdaad "gezondere" (stamboom) honden oplevert

Jacan schreef:[Voor een broodfok collie betaal je tegenwoordig €550 en voor een collie met stamboom €800 en we zijn daarin ook nog de goedkoopste in europa

Maar wat versta jij dan precies onder een "broodfok collile"? Iemand die collie's fokt zonder stamboom?

Jij hebt het hier nu over 550 tegenover 800. Voor dat (minimale) "verschil" zouden veel mensen denk ik eerder voor een stamboom hond kiezen dan voor een goedkopere. Maar feit is wel dat het verschil vaak niet zo minimaal is als jij hier nu zegt vwb de collies. Voor een stamboomloze chihuahua betaal je vaak zo rond de 750- 800 (uitzonderingen daargelaten) maar voor een stamboom chihuahua (zeker als er een stamboom vol met kampioenen bij zit) betaal je eerder tussen de 1500 - 2000 euro Dan wordt het verschil in aanschafprijs dus al een heel stuk groter en de drempel om een stamboomhond aan te schaffen naar mijn idee dus ook

Kennissen van me hebben laatst 2 bully pitbulls gekocht Echt je wilt neit weten wat ze daarvoor hebben moeten neertellen Was daar echt als in echt verbaasd over dat zulke prijzen daadwerkelijk worden neergeteld. En dat alleen omdat de ouderhonden (vader iig) en voorouders een dusdanige kampioen in Amerika zouden zijn

Het blijft gewoon vingerwijzen waar je niets tegen doet en of niets aan veranderd. De stamboomfokkers blijven zeggen dat ze de prijs dusdanig hanteren om zodoende de snelle impulsieve kopers te weren terwijl veel kopers (impulsief of niet) zullen blijven zeggen dat ze geen gekke henkie zijn om zoveel geld voor een hond neer te tellen. Blijft gewoon een cirkeltje waar men nooit uit zal komen en waar dus altijd discussies over zullen blijven zijn en komen

de moeder van jan was ook nederlands kampioen, maar daar heb ik geen cent extra voor hoeven betalen.
er wordt weer een hoop over één kam geschoren hier, zoals gewoonlijk in dit soort topics