Agressie in de les

Riboet · Ongelezen bericht door **Riboet** » 12 jun 2006 12:35

Ik heb deze topic met belangstelling gelezen, want Beau (had/heeft dat uitvalgedrag ook in de gehoorzaamheidsles. Met losvolgen ineens wegvliegen naar een andere (ongeholpen) reu en ook echt aanvallen. De blijfoefening ging meestal wel. Slalommen was een drama. Ik vond het zelf afschuwelijk, kreeg het er niet uit, voelde de spanning maar ook de spanning die het op de groep had.

En kwam ik diezelfde reu die Beau had aangevallen tegen op het losloopgebied, dan keken ze elkaar eens aan en liepen door (loslopend). Loslopen op vreemd terrein en met vreemde honden dat ging eigenlijk altijd wel goed. Maar zodra ik met mijn aangelijnde hondje op het trainingsveld voet zette, herkende ik mijn eigen hondje ook niet.

Met behendigheid kwam hij in de klas met een toller die hem ooit eens 'zomaar' gebeten had (ik ken de andere hond nu inmiddels anderhalf jaar en ik begrijp achteraf dat er wel wat fixatie aan dat incidentje vooraf is gegaan, dus in 'zomaar' gebeten worden geloof ik niet meer). Nadeel met een bull: vergeten en vergeven doet ie niet. Dus los op het parcours dat deed ik weinig, want inderdaad het gebeurde dat als ie in het parcours recht tegenover zich zijn aan de kant wachtende aartsvijand toller Teus zag, dan vertrok hij en er zijn inderdaad zelfs bijtincidenten geweest tussen die twee.

De eigenaar van de toller is gelukkig een heel geduldige man en we weten wat de tricker tussen de toller en mijn bulldog is: fixatie.
Ik ben wel blijven trainen met behendigheid (met gehoorzaamheid ben ik gestopt, het hond-hond contact was te close). Maar ik heb mijn training aangepast. Tussen de rondjes op het parcours door: heel veel gehoorzaamheids- en appeloefeningetjes. Beau was de enige hond die behendigheid en gehoorzaamheid in 1 les volgde. En langzaamaan ging het beter. Ik moet Beau nog in de gaten houden en een enkele keer loopt ie (een heel stuk aarzelender, langzamer en minder zelfverzekerd dan in het begin) nog wel eens richting Teus of nieuwe vijand: Tervurense herder Jordi.
Maar iedereen in de les weet dat hem wegschreeuwen met FOEI! hem nu doet stoppen. De trainster heeft dat altijd goed begeleid. In het begin trainde ik als enige met de hond aan de riem en aan het eind van de les deed ik nog wel eens een parcours los als iedereen op afstand was. Langzaam aan kon ik steeds vaker een rondje los doen (aangemoedigd door klasgenoten en trainer met eerste de andere honden wat meer op afstand), met uitzondering van het eerste rondje want dan was Beau nog niet helemaal onder appel, Maar nu is het zover dat ik meteen met het eerste rondje Beau kan losgooien. De appeloefeningetjes die ik veelvuldig gedaan heb tussen de rondjes kan ik nu zelfs wel eens gewoon 'vergeten'.

Ik ben heel blij dat ik klasgenoten en een trainster getroffen heb, die een wat moeilijker reutje in de groep konden en wilden toestaan. Een trainster die Beau afblokte als hij van het parcous dreigde weg te lopen, die goed oplette hoever Beau was in zijn appeloefeningen en eerder dan ik doorhad dat ie weer los kon trainen. Het kan dus wel, maar inderdaad de school, de trainer maar ook de klasgenoten moeten er wel achterstaan en een stukje medewerkinge willen verlenen.

Ik,maar Beau ook, heb de afgelopen anderhalf jaar heel veel geleerd. Ik lees hem beter, ik weet wanneer zijn toch al lage tolerantiegrens bereikt wordt. Ik zou dat nooit geleerd hebben als ik met mijn moeilijke reutje niet in een groep welkom zou zijn geweest.

Suuz · Ongelezen bericht door **Suuz** » 12 jun 2006 14:27

Ik zou dat nooit geleerd hebben als ik met mijn moeilijke reutje niet in een groep welkom zou zijn geweest.

Precies.
Juist voor die honden is gehoorzaamheidstraining zo belangerijk en het oefenen in een groep.
En zeker zolang de hond verder niet agressief is...

Volgens mij ligt het aan de hondenschool/instructeur om daar (aan de uitvallende hond) gewoon meer aandacht aan te besteden en het in goede banen te leiden.

rubella · Ongelezen bericht door **rubella** » 12 jun 2006 19:43

Met Bella ben ik de cursus "gehoorzame huishond"gaan doen, in de hoop dat ze wat zekerder zou worden naar andere (grote) honden toe, Ã©n om basisgehoorzaamheid aan te leren.
Ze was destijds in het Turkse asiel gemolesteerd door grote honden, en kwam letterlijk niet aan de (voer) bak.
Er was ook een onbehouwen grote labrador op cursus die blafte en uitviel, bij een onervaren baas.
Omdat Bella zo timide was, moesten zij en ik daar naast gaan staan, als een soort buffer, omdat Bella geen agressie opwekte.
Gelukkig ben ik minder timide dan Bella. Haar houding was zo gedrukt, dat ik dit snel weigerde.
Dit werd gelukkig gerespecteerd.
Mijn hondje met een probleem hoeft niet te dienen om het probleem van een andere hond+ baas op te lossen.

Zoek stok! · Ongelezen bericht door **Zoek stok!** » 12 jun 2006 20:32

Suuz schreef:
Ik zou dat nooit geleerd hebben als ik met mijn moeilijke reutje niet in een groep welkom zou zijn geweest.
Precies.
Juist voor die honden is gehoorzaamheidstraining zo belangerijk en het oefenen in een groep.
En zeker zolang de hond verder niet agressief is...

Volgens mij ligt het aan de hondenschool/instructeur om daar (aan de uitvallende hond) gewoon meer aandacht aan te besteden en het in goede banen te leiden.

Wat bedoel je met 'verder niet agressief'?

Als hij de kans krijgt, duikt hij bovenop Bram.

Nee sorry, maar hoe langer ik erbij nadenk hoe zekerder ik weet dat ik een volgende cursus niet weer met zo'n hond wil doen. Een keer uitvallen is geen probleem. Maar er een compleet uitval en grom circus van maken? Nee dankje de koekoek. Ik kom daar voor m'n lol om lekker bezig te zijn met m'n hond. Niet om 14 lessen gedragstherapie voor die ene hond te doen.

Edwin Fagnano

Helemaal mee eens!

ikke24 · Ongelezen bericht door **ikke24** » 18 jun 2006 10:38

Ik ben dinsdag voor het eerst met cheyenne naar puppycursus geweest. Zit er zo'n grote deense dog op les. In mijn ogen geen puppy meer.
Ik wilde haar toen ook niet loslaten in de bak, maar mijn vriend had het riempje al losgeklikt, maar bij al die kleine hondjes vond ik dat niet fijn. Cheyenne is ook iemand die dan gaat blaffen en grommen naar hem, maar als hij 1x hap zegt heb ik geen hondje meer :N:

myriam1 · Ongelezen bericht door **myriam1** » 25 jun 2006 16:09

Hoi,
Helaas heb ik zo'n argressieve uitvallende hond gehad.Vreselijk was het.Voordat ik op het trainingsveld was had ik al een verrotte schouder en het zweet op mijn rug staan van de inspanning die het me kostte om hem in bedwang te houden.Soms was er niets nodig om te ontsnappen en op een andere hond te klappen.Ik trainde met een geitenpin in de grond zodat hij dus niet ver kon komen.Ik schaamde me dood en heb altijd gezegd,dit is niet normaal.Ik kreeg geen extra begeleiding en mocht toen "gewoon"meetrainen.De trainers hebben wel geprobeerd om de hond te breken dmv wurging met een slipkettin,de slipketting vlak achter zijn oren ga zo maar door.Ik ben zelf naar de Uithof gegaan en hij moest toen prozac gaan gebruiken een gedragstherapeute kon er ook geen soep van koken.het was een prachtige hond maar onbetrouwbaar.ik kreeg hem toen hij elf maanden was en een jaar later heb ik hem inlaten slapen.Het was werkelijk een drama.Dat de cursisten me nog toelieten stond ik versteld van.Ik wilde zelf op een geven moment niet meer verder omdat er toch honden waren die het gedrag overnamen.Ik vond iedereen erg tolerant.Maar toen ik vertelde dat hij ondanks de gentle leader over mijn voorwiel sprong om uit te halen naar een baby in een buggy vond ik het genoeg.Dit was niet meer acceptabel en heb hem toen in laten slapen.Maar

toen vonden ze het opens zonde van de hond.Nou ik dus niet.Wanneer moet je stoppen.Als er een kind doodgebeten word? Ik heb nu een heerlijke hond maar helaas niet zo veel geluk mee met zijn gezonheid.Maar hij is wel wat ik verwacht van een hond,een vriend voor het leven.
En als een ander er niets van zegt dat de hond op cursus vervelend is met het uitvallen dan zou ik niet meer terug gaan.Kijk als het een keer gebeurd oke,maar zoals mijn hond het deed Nee niet pikken.
Groetjes Myriam

sprokkel · Ongelezen bericht door **sprokkel** » 12 jul 2006 18:21

Ik heb zelf heel lang hondentraining gegeven en ik vind dat het niet zo mag zijn dat een hond zo uitvalt dat de hele groep daar last van heeft. Dan is het beter om met een GT in de buurt te trainen en dan langzaam de afstand verkleinen. Bovendien krijgen baas en hond zo de extra aandacht die ze nodig hebben. Andere cursisten betalen ook cursusgeld en moeten zo onnodig lang wachten of staan met de zenuwen op het veld uit angst voor de uitvallende hond. Dus wel naar een hondenschool maar met een aangepast programma.

toran · Ongelezen bericht door **toran** » 12 jul 2006 18:23

privÃ©les?

ranetje · Ongelezen bericht door **ranetje** » 12 jul 2006 21:17

sprokkel schreef:Ik heb zelf heel lang hondentraining gegeven en ik vind dat het niet zo mag zijn dat een hond zo uitvalt dat de hele groep daar last van heeft. Dan is het beter om met een GT in de buurt te trainen en dan langzaam de afstand verkleinen. Bovendien krijgen baas en hond zo de extra aandacht die ze nodig hebben. Andere cursisten betalen ook cursusgeld en moeten zo onnodig lang wachten of staan met de zenuwen op het veld uit angst voor de uitvallende hond. Dus wel naar een hondenschool maar met een aangepast programma.

Hier kan ik het mee eens zijn

Bovendien is de eerste les die een trainer krijgt: "zorg er altijd voor dat de cursisten zich veilig voelen in de groep"
Een hond/baas met zo'n probleem help je het beste met persoonlijke begeleiding.
En daarmee geef je de rest van de groep de veiligheid die ze nodig hebben om goed met hun hond te werken.

Youp · Ongelezen bericht door **Youp** » 15 jul 2006 14:48

Wij hadden ook zo'n hond in de groep. Gelukkig ging het na een paar lessen al een heel stuk beter. Zolang de baas maar zorgde dat de hond niet ging fixeren. Hij had hiernaast ook privebegeleiding op de club en thuis. Dus ik heb het niet als erg negatief ervaren. Als het de hele cursus zo door gaat lijkt me dat heel vervelend.