Het HondenForum

rose schreef:

Fizgig schreef:

Nee heur. Je zou versteld staan te kijken als je wist hoe goed mensen er in zijn de verantwoordelijkheid voor iets vreselijks, op een ander af te schuiven. Ik kan je wel wat leuke voorbeelden geven maar zo is de mens nu eenmaal. Sommige mensen kunnen zelfs terwijl ze iets vreselijks aan het doen zijn, dat onthouden alsof ze niks verkeerds aan het doen waren. Dus dan liegen ze niet eens als ze het ontkennen, ze hebben het nooit geregistreerd als iets verkeerds.

Ik kan hier niet in meegaan, want ik geloof nooit dat als er een incident is waarbij jouw (een) kind komt te overlijden dat je jezelf dan niet afvraagt of er wellicht iets was wat je anders had kunnen/moeten doen, met als gevolg dat je je daar schuldig over gaat voelen
Met andere zaken (niet zoiets ingrijpends) kan ik mij goed voorstellen dat je voor jezelf de waarheid wat omdraait zodat het wat makkelijker te verhappen is, maar hiermee dus niet.

Daar heb je helaas geen gelijk in. Het is algemeen bekend dat niet iedereen een geweten heeft. Mensen met een persoonlijkheidsstoornis, hebben een verminderd geweten en sommige zelfs helemaal niet. Die mensen zijn dus niet in staat om zich schuldig te voelen. Dat zijn meer mensen dan je denkt. Om een voorbeeld te noemen, er wordt geschat dat zo'n 5-10% van alle managers, lijdt aan een persoonlijkheidsstoornis. Jaja, de gekken leven ook wel in vrijheid hoor, tussen de gewone mensen. Je herkent ze alleen lastig.

Een geweten, daar wordt je niet mee geboren, dat moet aangeleerd worden. En dat gaat vaker mis. Kinderen met een gedragsstoornis hebben vaak geen geweten, ze hebben ook last van iets wat een gebrek aan angst heet. Ze zijn niet bang te maken, ook niet door hele gevaarlijke dingen. Angst moet je ook aangeleerd krijgen.

Rekening houden met anderen en je schuldig voelen als je iets verkeerds doet, kunnen sommige mensen dus niet, echt niet. Ze voelen zich helemaal niet rot erover. Ik wel, ik lig er wakker van, al is het nog zoiets lulligs. Ik heb van de week Renee-uk een hele gemene sneer gegeven. Ik had de volgende dag al heel veel spijt en heb mijn excuses aangeboden. Wat een rotmens ben ik zeg en nogal onredelijk ook nog. Maar dat mechanisme moet dus aangeleerd worden door oefenen daarmee in heel veel sociale situaties. En erop gecorrigeerd worden natuurlijk.

Het zou wel fijn zijn, als je van mensen wist of ze wel een geweten hebben of niet. Mensen kunnen namelijk zelf denken dat ze een geweten hebben terwijl dat niet zo is. Ze kopiëren de reactie van anderen, spelen dus toneel. Een geweten hebben betekent dat je je schuldig gaat voelen als je iets verkeerds doet en je kunt ook doen net alsof het je iets doet, terwijl dat innerlijk niet zo is. Mensen willen graag geaccepteerd worden door anderen natuurlijk en verbergen het ook.

Pakdebal schreef:

Fizgig schreef:Wat erg. Maar ik denk meteen wat de meeste hondenmensen zullen denken, wáárom lieten ze dat kind blijkbaar alleen met een Mastiff?? !

het meisje lachte altijd zeiden de buren, en er zijn nog steeds ouders , die geen benul hebben van dit soort rassen , dus je kan ook de ouders niet kwalijk nemen

Tuurlijk kun je dit de ouders wel kwalijk nemen! Als ouder (eigenlijk iedereen die een hond in huis haalt) heb je de plicht om je goed in te lezen wat je in huis haalt. Ook ben je verantwoordelijk voor de hond én de overige bewoners van het huis. Hoe triest het ook is, de ouders valt zeker wel het een en ander te verwijten.

Fizgig schreef:

rose schreef:

Fizgig schreef:

Nee heur. Je zou versteld staan te kijken als je wist hoe goed mensen er in zijn de verantwoordelijkheid voor iets vreselijks, op een ander af te schuiven. Ik kan je wel wat leuke voorbeelden geven maar zo is de mens nu eenmaal. Sommige mensen kunnen zelfs terwijl ze iets vreselijks aan het doen zijn, dat onthouden alsof ze niks verkeerds aan het doen waren. Dus dan liegen ze niet eens als ze het ontkennen, ze hebben het nooit geregistreerd als iets verkeerds.

Ik kan hier niet in meegaan, want ik geloof nooit dat als er een incident is waarbij jouw (een) kind komt te overlijden dat je jezelf dan niet afvraagt of er wellicht iets was wat je anders had kunnen/moeten doen, met als gevolg dat je je daar schuldig over gaat voelen
Met andere zaken (niet zoiets ingrijpends) kan ik mij goed voorstellen dat je voor jezelf de waarheid wat omdraait zodat het wat makkelijker te verhappen is, maar hiermee dus niet.

Daar heb je helaas geen gelijk in. Het is algemeen bekend dat niet iedereen een geweten heeft. Mensen met een persoonlijkheidsstoornis, hebben een verminderd geweten en sommige zelfs helemaal niet. Die mensen zijn dus niet in staat om zich schuldig te voelen. Dat zijn meer mensen dan je denkt. Om een voorbeeld te noemen, er wordt geschat dat zo'n 5-10% van alle managers, lijdt aan een persoonlijkheidsstoornis. Jaja, de gekken leven ook wel in vrijheid hoor, tussen de gewone mensen. Je herkent ze alleen lastig.

Een geweten, daar wordt je niet mee geboren, dat moet aangeleerd worden. En dat gaat vaker mis. Kinderen met een gedragsstoornis hebben vaak geen geweten, ze hebben ook last van iets wat een gebrek aan angst heet. Ze zijn niet bang te maken, ook niet door hele gevaarlijke dingen. Angst moet je ook aangeleerd krijgen.

Rekening houden met anderen en je schuldig voelen als je iets verkeerds doet, kunnen sommige mensen dus niet, echt niet. Ze voelen zich helemaal niet rot erover. Ik wel, ik lig er wakker van, al is het nog zoiets lulligs. Ik heb van de week Renee-uk een hele gemene sneer gegeven. Ik had de volgende dag al heel veel spijt en heb mijn excuses aangeboden. Wat een rotmens ben ik zeg en nogal onredelijk ook nog. Maar dat mechanisme moet dus aangeleerd worden door oefenen daarmee in heel veel sociale situaties. En erop gecorrigeerd worden natuurlijk.

Het zou wel fijn zijn, als je van mensen wist of ze wel een geweten hebben of niet. Mensen kunnen namelijk zelf denken dat ze een geweten hebben terwijl dat niet zo is. Ze kopiëren de reactie van anderen, spelen dus toneel. Een geweten hebben betekent dat je je schuldig gaat voelen als je iets verkeerds doet en je kunt ook doen net alsof het je iets doet, terwijl dat innerlijk niet zo is. Mensen willen graag geaccepteerd worden door anderen natuurlijk en verbergen het ook.

Heel mooi verhaal Fizgig, maar wie zegt dat deze ouders geen geweten hebben? Of juist wel? En ik ga bij mijn mening uit van mijn eigen ervaringen en gevoelens, dat is volgens mij de essentie van een mening hebben over iets. Trouwens, gelijk hebben vind ik iets bizars als je het over de menselijke geest hebt, daar is nog lang niet genoeg over bekend. En om dan maar direct van het slechtste geval uit te gaan dat deze mensen best weleens geen geweten kunnen hebben (of dat verbergen) is ook weer wat overtrokken naar mijn mening.

Misschien eens wat normalere berichten gaan lezen... ik kom ze nooit tegen die berichten dus je zoekt ze bewust op dat kan niet anders

bouvierpoedel schreef:Vraag mij af hoe dat zit in Engeland met de aansprakelijkheid op dat gebied van de verkoper/asiel.?

Dat weet ik niet, wel dat er tegenwoordig behoorlijke celstraffen op staan als dit gebeurt. Dit is vorige week bekend gemaakt. Kan er zo gauw geen details van vinden.

rose schreef:
Heel mooi verhaal Fizgig, maar wie zegt dat deze ouders geen geweten hebben? Of juist wel? En ik ga bij mijn mening uit van mijn eigen ervaringen en gevoelens, dat is volgens mij de essentie van een mening hebben over iets. Trouwens, gelijk hebben vind ik iets bizars als je het over de menselijke geest hebt, daar is nog lang niet genoeg over bekend. En om dan maar direct van het slechtste geval uit te gaan dat deze mensen best weleens geen geweten kunnen hebben (of dat verbergen) is ook weer wat overtrokken naar mijn mening.

Wat jij wil. Wat ik vertel is de maatstaf waarnaar hulpverleners, psychiaters en psychologen werken. Het is de theorie achter de DSM, als je daar van gehoord hebt. Diagnostiek is best ingewikkelde materie, ik weet het. Dat snapt niet iedereen. Geen idee of de mensen een geweten hebben, daar ging het hele verhaal niet over. Het ging over het hebben van een geweten, of niet.

malinois schreef:Misschien eens wat normalere berichten gaan lezen... ik kom ze nooit tegen die berichten dus je zoekt ze bewust op dat kan niet anders

Ik heb het idee dat zij er stiekum toch wel op kickt.

Achja, mensen denken gwn dat ze zomaar een hond in huis kunnen nemen, en dat het wel goed komt
Zich in het ras verdiepen of wat meer te weten te komen over honden in het algemeen, ho maar.
En pdb wat jij allemaal zegt is echt totale onzin
Je weet niet eens wat voor ras het precies was, ze denken het, ze weten het niet zeker.
Alsnog vind ik het de verantwoordelijk van de ouders, en ja nu moet het kind het bekomen met de dood.
Elke hond kan bijten, niet specifiek een paar rassen.
Daarom vind ik het ook belachelijk dat er in engeland bepaalde rassen verboden zijn

bouvierpoedel schreef:Vraag mij af hoe dat zit in Engeland met de aansprakelijkheid op dat gebied van de verkoper/asiel.?

voor zover ik weet trekken die hun handen overal vanaf: jouw hond, jouw verantwoordelijkheid!
hier heb ik voor getekend, bij een soort van stichting dus.

de hoofdlettters zijn van hen, niet van mij

IMPORTANT
By adopting and taking possession of this dog, you assume all legal responsibilities for any loss or damage sustained by you or any third party which is caused by the dog. You agree by signing this form to indemnify the company and hold us blameless against all claims by yourself and against yourself by any third parties in respect of such loss or damage.

GSDR CANNOT GIVE ANY GUARANTEE REGARDING THE BEHAVIOUR AND PERSONALITY OF THE DOG WHICH YOU ARE ADOPTING. BY SIGNING THIS FORM, YOU AGREE THAT YOU HAVE READ AND UNDERSTOOD AND WILL ABIDE BY THE ABOVE CONDITIONS.

kaatje888 schreef: Daarom vind ik het ook belachelijk dat er in engeland bepaalde rassen verboden zijn

gezien de manier van hondenhouden van de gemiddelde engelsman ben ik daar alleen maar erg blij mee!

renee-uk schreef:

kaatje888 schreef: Daarom vind ik het ook belachelijk dat er in engeland bepaalde rassen verboden zijn

gezien de manier van hondenhouden van de gemiddelde engelsman ben ik daar alleen maar erg blij mee!

ja met sommige mensen ben ik er ook wel blij om.
Maar het is heel lullig voor mensen die wel goed met zo`n dier omgaan.
En ook goed weten wat het ras inhoud.

kaatje888 schreef:

renee-uk schreef:

kaatje888 schreef: Daarom vind ik het ook belachelijk dat er in engeland bepaalde rassen verboden zijn

gezien de manier van hondenhouden van de gemiddelde engelsman ben ik daar alleen maar erg blij mee!

ja met sommige mensen ben ik er ook wel blij om.
Maar het is heel lullig voor mensen die wel goed met zo`n dier omgaan.
En ook goed weten wat het ras inhoud.

heb je ook enig idee welke honden verboden zijn?

Trouwens pdb, mijn Tycho bijt ook
Die ziet er niet gevaarlijk uit, juist heel schattig en lief maar zo schattig en lief is hij vaak niet.
Veel andere mensen vind hij ook niet leuk.
Sommige kindjes vind hij wel leuk, die mogen hem wel aaien, maar een echte kindervriend is hij zeker niet.
Tycho loopt voor kindjes weg als die naar hem toekomen, hij heeft het namelijk liever niet.
Vaak willen kindjes hem ook aaien, maar dat wil ik niet hebben want straks snaait hij wel naar ze.
Ik ben dan verantwoordelijk, en ik wil niet dat dat gebeurd.
Soms zijn er ook wel kindjes hoor, die vragen of ze hem mogen aaien, tycho loopt van te voren al weg
of hij verstopt zich achter mij. Ik zeg dan nee, en dan doen ze het toch.
Ja als hij dan bijt dan moet je niet gaan zeuren, want ik heb duidelijk nee gezegd en hij loopt zelf al voor ze weg.

renee-uk schreef:

kaatje888 schreef:

renee-uk schreef:

kaatje888 schreef: Daarom vind ik het ook belachelijk dat er in engeland bepaalde rassen verboden zijn

gezien de manier van hondenhouden van de gemiddelde engelsman ben ik daar alleen maar erg blij mee!

ja met sommige mensen ben ik er ook wel blij om.
Maar het is heel lullig voor mensen die wel goed met zo`n dier omgaan.
En ook goed weten wat het ras inhoud.

heb je ook enig idee welke honden verboden zijn?

Ja watdan?

kaatje888 schreef:

renee-uk schreef:

kaatje888 schreef:

renee-uk schreef: gezien de manier van hondenhouden van de gemiddelde engelsman ben ik daar alleen maar erg blij mee!

ja met sommige mensen ben ik er ook wel blij om.
Maar het is heel lullig voor mensen die wel goed met zo`n dier omgaan.
En ook goed weten wat het ras inhoud.

heb je ook enig idee welke honden verboden zijn?

Ja watdan?

je hebt dus geen idee.
geeft niet hoor, maar ik word een beetje ziek van al die beste stuurlui aan de nederlandse wal.

Ja watdan?[/quote]

je hebt dus geen idee.
geeft niet hoor, maar ik word een beetje ziek van al die beste stuurlui aan de nederlandse wal.[/quote]

haha, nee je begrijpt me verkeerd.
Ik bedoel met ja watdan met waarom je dat vraagt
Ik bedoel dat ik wel een beetje weet wat voor honden daar verboden zijn haha

Tara schreef:Wat dondert het eigenlijk wat het voor ras was? Iedere hond kan bijten, ook al zijn er genoeg die dat alleen in uiterste nood zullen doen.
Mijn honden zijn weglopers, als ze geen zin hebben in kinderen of aaitjes van mensen, dan lopen ze weg.
Maar ook zij kunnen bijten.
Gewoon zorgen dat er geen conflictsituaties kunnen ontstaan, en als dat betekent dat je continu op moet letten, dan zul je dat dus moeten doen.
Kun je dat niet, dan had je al niet aan die hond moeten beginnen.

Bedoel je met die eerste zinnen dan dat het niet uitmaakt of ik mijn neefje van 4 alleen in de kamer achterlaat met een bernersennen of een pitbull, staff-achtige of bordeauxdox?
Dat het risico op bijtgedrag met dodelijke afloop pakweg even groot is?

wtf,,

ik sla hier echt van achterover arm dier!

bouvierpoedel schreef:

Tara schreef:Eigenlijk moeten op één soort na, alle honden maar gewoon verboden worden. Dan gaan we allemaal aan de ultieme aangelijnde jachthond.
Dat zou misschien wel het beste zijn.

de poedel.

En daar heb ik dan 30/40 jaar later nog de littekens van op mijn lijf.
Beest was aangeschaft door mijn moeder toen ik 13 was....

aussie2011 schreef:wtf,,

ik sla hier echt van achterover arm dier!

Ik vraag me echt af waar jij last van hebt. Wat denk je van arm kind?

Ben je een beetje doorgeschoten in je liefde voor honden?

een hond bijt niet zo maar!
en een hond kun je ook anders van een kind af krijgen dan neersteken..
wat een mooi beeld voor dat kind dat moeder de hond neersteekt

gonnie schreef:

aussie2011 schreef:wtf,,

ik sla hier echt van achterover arm dier!

Ik vraag me echt af waar jij last van hebt. Wat denk je van arm kind?

Ben je een beetje doorgeschoten in je liefde voor honden?

Nou inderdaad, het meisje is doodgebeten, maar dat is dan niet erg ?

wie laat zijn kind ook alleen met een hond..

een hond grijpt niet 1 2 3.. een hond waarschuwt..
kom, niet heilig liggen doen over dat kind.. kind zal het vast en zeker zelf schuld zijn geweest

PLUS de ouders!

wat is er zo moeilijk aan het LEZEN

een hond valt niet zo maar aan of grijpt niet zo maar

blacky schreef:kan dit aub in dier en leed!!!

Ook voor die vragen kan je het uitroeptekentje gebruiken

En het lijkt mij inderdaad een gevalletje dat beter past in Dier en Leed.

aussie2011 schreef:een hond bijt niet zo maar!
en een hond kun je ook anders van een kind af krijgen dan neersteken..
wat een mooi beeld voor dat kind dat moeder de hond neersteekt

Dat kind had geen beeld meer

shit happens

aussie2011 schreef:shit happens

aussie2011 schreef: een hond grijpt niet 1 2 3.. een hond waarschuwt..
kom, niet heilig liggen doen over dat kind.. kind zal het vast en zeker zelf schuld zijn geweest

PLUS de ouders!

En wat nou als je die waarschuwingen niet ziet of begrijpt? Zullen niet de eerste onnozelen zijn die een hond aanschaffen voor de heb. Aan wiens schuld het is is achteraf een koe in de reet kijken, kindje en hond zijn er beide niet meer

Pakdebal schreef:

Tara schreef: En even een serieuze vraag, maar zou vrijwilligerswerk in het asiel niks voor jou zijn? Met de asielhonden gaan lopen en een beetje kijken wat voor honden het zijn?

9 vd 10 zijn hier staffords , denk je echt dat ik daar mee ga lopen in een losloopgebied ?.

Denk je echt dat, als je vrijwilliger bent bij een asiel en af en toe met een van de honden mag wandelen, je ze dan gewoon los mag laten? Dat lijkt me niet hoor. Misschien los op een omheind speelveld, maar echt niet in een losloopgebied. Dus maakt het eigenlijk helemaal niet uit wat je aan de lijn hebt lopen. Jouw tegenwerping gaat dus niet op, ik vind het wel een goed idee van Tara eigenlijk.