Het HondenForum

karpaatje schreef:

Alfilillo schreef:wolfshonden?

Als je het niet erg vindt leg ik graag nog iets uit. Het is wolfhond, zonder s dus. Een wolfShond is een hond die van oorsprong werd gefokt om op wolven te jagen (bijv de Ierse wolfshond). Een wolfhond (zonder s) is van oorsprong een kruising tussen een wolf en een hond, bijv dus een Tsjechoslowaakse wolfhond en een Saarloos wolfhond.
Mensen zeggen vaak automatisch wolfshond, omdat dat logischer klinkt.

O, hahaha . ik bedoelde wolfhond.

bericht verwijderd ivm privacy

Alfilillo schreef:O, hahaha . ik bedoelde wolfhond.

zelfs de spellcheck maakt er vaak wolfshond van.
en in Duitsland zeggen ze het ook met s.
dus het slaat eigenlijk nergens op.
maar omdat een wolfshond dus eigenlijk een soort 'vijand' is van een wolfhond (wat inmiddels ook onzin is, want 1 van Yuriko's vriendjes is een Ierse wolfshond) wilde ik het toch even uitleggen.

Nanna schreef:Ik ken niet zoveel Tsjechen
Een vroegere vriendin had er twee. Die waren op zich niet verkeerd maar ze hadden teveel minpunten. Nu heeft ze een ander ras, Podenco's, haha!
Die zij had joegen werkelijk verschrikkelijk, ze konden geen seconde alleen zijn (dan gingen ze de boel vernielen)en ze jatten alles wat los en vast zat. En de reu was nog wel minzaam maar de teef een echte vechtersbaas.

Dan is ze er qua jagen, jatten en alleen zijn niet op vooruit gegaan . Behalve qua vechten, ik ken geen agressieve podenco moet ik zeggen.

Wat een prachtige collie heb jij trouwens, Nanna! De andere honden zijn ook mooi, natuurlijk.

bericht verwijderd ivm privacy

karpaatje schreef:En de reden dat veel Tsjechen een neiging tot agressie hebben: oorspronkelijk zijn ze gefokt voor grensbewaking, waarbij er een nieuw soort ras moest komen dat sterker was en meer uithoudingsvermogen had dan een gewone Duitse herder. Daarom werd er een wolf doorheen gefokt. Stom plan natuurlijk, en dat hele waak-gebeuren is nooit echt wat geworden want die manier van trainen werkt niet bij een wolfhond.

Het is wel een interessant gegeven, feitelijk is de Saarloos ook zo ontstaan, Saarloos wilde ook de DH verbeteren.
Dat ging ook niet helemaal goed
Ik heb er ooit een artikel over gedaan en ik vind het fascinerend, het had natuurlijk ook te maken met de cultuur daar dat ze hiervoor kozen.
Raar genoeg (of misschien ook niet) lijkt het wel of ze het ras daar minder goed snappen dan buiten Tsjechië.
Hoe groot is de wereldwijde populatie, weet jij dat toevallig?

bericht verwijderd ivm privacy

PS, ben benieuwd naar dat artikel, Marjoleine. Heb je dat nog?

bericht verwijderd ivm privacy

Gatsamme zeg, wat maak jij een schitterende foto's.
Over dat jatten wat de tjechen kunnen!
Nou dan moet je eens een poedel meemaken vooral die poedels van kees en zijn foksels kunnem er wat van, die waren trouwens zo verzot op appeltaart dat ze de naastgelegen hondenkoekjes lieten liggen maar dat terzijde
Van harte welkom op dit forum en volgens mij ben je al aardig aan het inburgeren.
Schitterend roedel heb je.

Boutje schreef:met 11 honden

11 honden! Wat een heerlijkheid!!

karpaatje schreef:

Marjoleine schreef:Het is wel een interessant gegeven, feitelijk is de Saarloos ook zo ontstaan, Saarloos wilde ook de DH verbeteren.
Dat ging ook niet helemaal goed

Klopt, maar de wolf die er bij de Tsjech doorheen ging was een wilde wolf uit de Karpaten, en bij de Saarloos was het een wolf uit Blijdorp. Daarbij was het oorspronkelijke plan om de Saarloos te gebruiken als blindegeleidehond (HAHAHAHAHAHAHAHAHA), en niet voor militaire doeleinden, zoals de Tsjech.

Nee, dat is niet helemaal waar.
In eerste instantie heeft Saarloos het ras in 1943 gewoon ter erkenning aangeboden in Amsterdam, maar toendertijd zaten er mensen van de DH in de Raad en die waren er niet erg van gecharmeerd (en ook niet zo van hem).
Tegelijk met hem zaten ook de Drenten, de Stabijs en de Wetterhounen daar, en dus moesten ze een plan bedenken om hem te weigeren. Toen hebben ze dus gezegd dat hij geen gebruiksdoel had en dat eerst maar moest gaan maken.
Naja, dat was een probleem, maar omdat ze toen nog maar éénmaal Fleur erin hadden was het ras toen (volgens zijn dochter, die was erbij, ik niet) wel voorzichtig maar niet vergelijkbaar met hoe ze nu zijn. En ze hadden er al een paar getraind voor blinden. Zo kwam dat idee.
Enfin, dat is mislukt en vervolgens kwam er nog meer discussie.
In de jaren 60 werd het verkeer vele malen drukker en haalden mensen Saarloos over er nog een wolf in te mixen. Niet handig. Toen is het serieus fout gegaan.

Ook was bij de Saarloos de MOEDER een wolf (wolvin Fleur, uit Blijdorp dus), en bij de Tsjech was de vader een wolf. Omdat bij de Tsjech de moeder dus een DH was, waren de pups al meteen wat meer op mensen gericht dan bij de Saarloos, aangezien pups vaak het gedrag van de moeder overnemen en de Saarloos-moeder dus een wolf (en dus schuw) was.

Mja, ik denk dat ook de tijd wel een grote rol gespeeld heeft hoor. Mensen gingen in de jaren 30 echt anders om met honden.
Hoe ze dat in Tsjechoslowakije deden, dat weet ik niet. Is bij mijn weten ook niet zoveel over bekend.
Ik denk wel dat het wolventype kan schelen. Fleur was gewoon een andere soort dan die karpaat natuurlijk.

De wolfhonden in Amerika zijn veelal kruisingen met veel husky en malamute erdoor.

Ja, die zijn allemaal "nieuw" zeg maar.

Dat artikel heb ik nog wel, moet ik even spitten, is al een paar jaar geleden.

Wat die Tamaskans betreft, er zijn ook nieuwere lijnen he, waar andere dingen inzitten. Geen idee hoe die zijn, ik vind ze wel mooier dan een jaar of 7-8 geleden. Meer body en bone. Ik vond ze wel erg licht eerst, dat is nu anders.
Hier op HF zit iemand die heeft meegewerkt aan een outcross met haar Tamaskan.

Marjoleine schreef:In eerste instantie heeft Saarloos het ras in 1943 gewoon ter erkenning aangeboden in Amsterdam, maar toendertijd zaten er mensen van de DH in de Raad en die waren er niet erg van gecharmeerd (en ook niet zo van hem).
Tegelijk met hem zaten ook de Drenten, de Stabijs en de Wetterhounen daar, en dus moesten ze een plan bedenken om hem te weigeren. Toen hebben ze dus gezegd dat hij geen gebruiksdoel had en dat eerst maar moest gaan maken.
Naja, dat was een probleem, maar omdat ze toen nog maar éénmaal Fleur erin hadden was het ras toen (volgens zijn dochter, die was erbij, ik niet) wel voorzichtig maar niet vergelijkbaar met hoe ze nu zijn. En ze hadden er al een paar getraind voor blinden. Zo kwam dat idee.
Enfin, dat is mislukt en vervolgens kwam er nog meer discussie.
In de jaren 60 werd het verkeer vele malen drukker en haalden mensen Saarloos over er nog een wolf in te mixen. Niet handig. Toen is het serieus fout gegaan.

Wat interessant, dat wist ik dus niet. Ik weet vrij weinig van Saarlozen, überhaupt, omdat ik zelf een Tsjech heb en nooit een Saarloos zou willen. Maar dit is boeiende informatie! Ik werd een tijdje geleden op straat aangesproken door een hoogbejaarde man die wist te vertellen dat hij ooit één van de eerste generatie Saarlozen heeft gehad. Hij had er zelfs foto's van op zak. Dat dier zag er heel anders uit dan de huidige Saarloos. Dus ik geloof zomaar dat ook het karakter toen nog enigszins anders was.

Prachtige Tsjech
Ik ben wel benieuwd waar je toekomstige awh dan weg zal komen

Boutje schreef:

karpaatje schreef:Boutje: grappig dat je dat zegt, over een Tamaskan.
Ik ken een Tamaskan en die kan dus ab-so-luut niet los. Gaat overal achteraan en blijft uren weg. Terwijl mijn Tsjech perfect los kan lopen en meteen komt wanneer ik fluit.
Veel Tamaskans hebben Husky-bloed, wat het loslopen al lastiger maakt. Wel zijn ze een stuk gezonder dan de huidige generatie 'erkende' wolfhonden. Daarmee hebben ze wel een streepje voor. Maar dat ze gemakkelijker los kunnen lopen dan een Tsjech.... dat is naar mijn mening een illusie, haha.

-schrapt Tamaskan van de wishlist-


Nu, met 11 honden hier duurt het nog wel een aantal jaar voor er eentje bij komt .
Qua kleintje ben ik er al uit denk ik (binnen 3-4 jaar) , maar qua grote hond (binnen 7-8 jaar) is nog veel mogelijk.

Ik zou de Tamaskan niet direct afschrijven om één ervaring.
De Tamaskan staat echt nog in zijn kinderschoenen en daardoor kunnen de honden nogal van elkaar verschillen. Over het algemeen zijn ze toch echt wel makkelijker dan de gemiddelde Tsjech hoor. Ik ken er ook maar weinig die écht niet los kunnen.
Mijn beide Tammies kunnen prima los. Mijn jongste komt uit een outcross met een herder en heeft daardoor een flinke will too please. Ik denk dat zij nog wel eens een leuke kan worden voor de behendigheid

Van schreef: Mijn jongste komt uit een outcross met een herder en heeft daardoor een flinke will too please. Ik denk dat zij nog wel eens een leuke kan worden voor de behendigheid

Wat een prachtige dame! (als dat haar is op de foto in je onderschrift!)

Nee dat is mijn reu, haar vader
Dit is mijn kleine meid

karpaatje schreef:Wat interessant, dat wist ik dus niet. Ik weet vrij weinig van Saarlozen, überhaupt, omdat ik zelf een Tsjech heb en nooit een Saarloos zou willen. Maar dit is boeiende informatie! Ik werd een tijdje geleden op straat aangesproken door een hoogbejaarde man die wist te vertellen dat hij ooit één van de eerste generatie Saarlozen heeft gehad. Hij had er zelfs foto's van op zak. Dat dier zag er heel anders uit dan de huidige Saarloos. Dus ik geloof zomaar dat ook het karakter toen nog enigszins anders was.

Ik heb er vrij veel info over, heb ook meerdere artikelen over het ras gedaan en een interview met Marijke Saarloos
Ik heb toen fotomateriaal mogen gebruiken uit haar archief en dat zijn echt héél andere honden geweest in het begin. Erg leuk.

Ik vind sowieso de oorsprong van rassen interessant maar ik kom zelf uit de Nederlandse rassen, die fascineren dan nog nét even meer.
Vooral de sociologische context is vaak heel bijzonder, bij heel veel rassen trouwens.
We hebben een paar jaar (voor een kynologisch maandblad) landen als thema gedaan en daarvoor ben ik toen in diverse rassen gedoken. Tsjechië hebben we ook gedaan toen, vandaar
Ik denk wel eens dat als je de historie van een ras kent je een groot stuk van de volkscultuur te pakken hebt. Heel boeiend.

Van schreef:Nee dat is mijn reu, haar vader
Dit is mijn kleine meid

Wauw! Schitterend.

Marjoleine schreef:Ik heb er vrij veel info over, heb ook meerdere artikelen over het ras gedaan en een interview met Marijke Saarloos
Ik heb toen fotomateriaal mogen gebruiken uit haar archief en dat zijn echt héél andere honden geweest in het begin. Erg leuk.

Wat gaaf! Zou ik heel graag eens lezen!

karpaatje schreef:

Marjoleine schreef:Ik heb er vrij veel info over, heb ook meerdere artikelen over het ras gedaan en een interview met Marijke Saarloos
Ik heb toen fotomateriaal mogen gebruiken uit haar archief en dat zijn echt héél andere honden geweest in het begin. Erg leuk.

Wat gaaf! Zou ik heel graag eens lezen!

Ik zal van de week eens mijn losse schijf doorspitten voor je
Weet je dat er vorig jaar een boek is verschenen over de Saarloos?
De moeite waard, het hoort wat mij betreft onder psychologische thrillers. Ik ben wel wat gewend maar ik heb echt met open mond gezeten.
KLIK!

Marjoleine schreef:Weet je dat er vorig jaar een boek is verschenen over de Saarloos?
De moeite waard, het hoort wat mij betreft onder psychologische thrillers. Ik ben wel wat gewend maar ik heb echt met open mond gezeten.
KLIK!

Dank! Die ga ik lezen!

Welkom hier.