Pagina 3 van 4
Geplaatst: 19 jun 2006 23:52
door estelle
malinois schreef:maar juist van die grote namen zou je het toch verwachten lijkt me? Als je een keer het geluk hebt gehad een goede hond te hebben en dan de volgende.... dat wordt dan best lastig om weer hetzelfde te halen, maar daar hoor je altijd erg weinig over dat die honden bij bosjes halen en wegdoen...Meestal zijn het dan juist geleiders waar je bijna nooit iets van hoort qua resultaten.
Wat ik al zei ik ken ze gelukkig niet veel, ligt er ook aan hoe een vereniging daar mee omgaat denk ik.. niet alle verenigingen zullen het accepteren zich voor de zoveelste keer in te spannen voor een hond die na een aantal maanden toch weer weg zal gaan waarschijnlijk....
Bij mij op de club zit dus iemand waarvan zn oude hond (nu met pensioen bij hem zelf) met de top mee draaide, op het NIAK stond e.d.
En nu dus net zijn jonge hond weggedaan heeft omdat hij niet voldeed.
Iemand die ik zo 'ken', op alle wedstrijden verscheen met zn hond, ook met de top meedraaide....hond wordt te oud en moet plaats maken voor een nieuwe pup.
Ik ben zelf secretaris bij ons op de club en wij accepteren het idd niet. Onze trainers en manwerkers willen zich niet constant de kolere werken zonder resultaat. Of in ieder geval, je mag wel komen maar verwacht geen al te grote inspanning van ze.
Geplaatst: 20 jun 2006 00:07
door Inge
Bij de club waar ik zelf train (IPO) is er in de 2,5 jaar dat ik er lid ben welgeteld 1 hond verkocht van een lid, omdat de klik er gewoon niet was en de hond niet geschikt was.
Voor de rest geeneen.
En wij hebben een lid die al jaren aan de top meedraait, en een steunend lid die ook dit jaar op het WK Belgische herders heeft gestaan. 2 toppers dus in ons kleine clubje. Maar voor mijn hond wordt net zoveel tijd vrijgemaakt en net zoveel inzet getoond als voor die tophonden.

Geplaatst: 20 jun 2006 08:31
door estelle
Inge schreef:En wij hebben een lid die al jaren aan de top meedraait, en een steunend lid die ook dit jaar op het WK Belgische herders heeft gestaan. 2 toppers dus in ons kleine clubje. Maar voor mijn hond wordt net zoveel tijd vrijgemaakt en net zoveel inzet getoond als voor die tophonden.

Oh bij ons ook hoor.
Alleen willen onze trainers wel resultaat zien. En dat hoeven geen wedstrijden te zijn of meedraaien bij de top, maar gewoon met examens meedoen. En zelf serieus bezig zijn door bijv. ook thuis te speuren en te oefenen.
Ik ken dus, zo even snel geteld, al 7 africhters waarvan de hond weggedaan is omdat hij niet voldeed.

Geplaatst: 20 jun 2006 08:36
door Eline*
Baron Axel schreef:
Zucht, zelfs lezen valt niet mee is het wel !! Ik ga verder niet op je geneuzel in welk dus totaal niet op mij van toepassing !!
Wat noem jij dan een getrainde hond? De hond die keurig op cursus is geweest en getraind is in gehoorzaamheid en prima luistert?
Je hele verhaal raakt dan namelijk kant noch wal, want diezelfde gehoorzaamheidscursussen wordt dus veelal gewoon gegeven middels positief trainen en het merendeel werkt inmiddels wel zonder slip.
Ik snap in het geheel je punt niet.
Geplaatst: 20 jun 2006 10:19
door Baron Axel
Allereerst praat ik niet over 'de getrainde hond' toch over de basis 'hoe om te gaan met je hond'. Mogelijk weet jij dit wel en je naaste, toch er zijn gruwelijk veel mensen die een hond nemen en totaal geen idee hebben van 'hoe belangrijk een en ander is'. Wat dacht je van bijvoorbeeld al; socialiseren? En of wat basis princiepes over het herkennen van gedragingen van je hondje - het leren communiceren met je hond etc.. Kijk, voorkeuren in hoe of wat die zullen altijd blijven bestaan, alsook verschillen in wijzen van denken inopvoeding en of actiever bezig gaan met je hond.
De één volgt daar behendigheid en de ander doorloopt weer andere vervolg cursussen, toch dat alles is niet wat ik dus bedoelde met 'voor iedere hondenbezitter is het goed om een basic/cursus te volgen'.
Bovendien ook aardig dat je schrijft meerendeel! Wij zijn zeer actief bezig geweest met het zoeken van een opleidingscentrum waar we ons goed bij voelden, dus ik heb er heel wat bezocht in onze omgeving. Het meerendeel daarvan had een meerendeel hond met slipketting in vervolggroepen. Dus waarop basseer jij je schatting dat het meerendeel school geen slipketting toelaat en of zelfs advisiseerd? Heb je waarheidgetrouw en goed onderzoek verricht welke cijfers tonen?
Meningen verschillen nu eenmaal !
Geplaatst: 20 jun 2006 14:36
door malinois
estelle schreef:Inge schreef:En wij hebben een lid die al jaren aan de top meedraait, en een steunend lid die ook dit jaar op het WK Belgische herders heeft gestaan. 2 toppers dus in ons kleine clubje. Maar voor mijn hond wordt net zoveel tijd vrijgemaakt en net zoveel inzet getoond als voor die tophonden.

Oh bij ons ook hoor.
Alleen willen onze trainers wel resultaat zien. En dat hoeven geen wedstrijden te zijn of meedraaien bij de top, maar gewoon met examens meedoen. En zelf serieus bezig zijn door bijv. ook thuis te speuren en te oefenen.
Ik ken dus, zo even snel geteld, al 7 africhters waarvan de hond weggedaan is omdat hij niet voldeed.

bij mijn vorige verenging ook maar 1 persoon en deze tot op heden nog geen enkele....
Geplaatst: 22 jun 2006 09:09
door Betty Akkemaai
janinca2002 schreef:zepenko schreef:Een positieve straf is voor elke hond een positieve straf en een negatieve bekrachtiger is voor elke hond een negatieve bekrachtiger. Juist gebruik van de leerprincipes van een hond, zorgt ervoor dat je én een goede band houdt met je hond én je hond het gewenste gedrag kunt leren / laten uitvoeren.
mooi voor gelezen uit een boekje. Een foie kan voor een schoothodje al een hele straf zijn een mechelse herder die net heeft ingebeten op de pakwerker en niet wil loslaten heeft daar geen boodschap aan.De mate van straf( = negatieve bekrachtiger) moet dan worden aangepast aan de situatie en soort hond
Hoe kunnen jullie elkaar nou ooit begrijpen als de één niet leest en de ander niet snapt?
Een straf is geen negatieve bekrachtiger. Een negatieve bekrachtiger is namelijk ook een beloning.
Ik lees al een tijdje mee en heb het idee dat hier vaker termen niet begrepen worden, maar er wordt toch op gereageerd.
Big bad communicatiestoornis zo dacht ik.
Overigens, een mechelaar die niet wil lossen leer je dat niet door je mate van straf te verzwaren, maar door een betere opbouw.
Maar er is geen IPO trainer die zich daar iets bij voor kan stellen tot ie het zelf ziet.

Geplaatst: 22 jun 2006 18:35
door malinois
Betty Akkemaai schreef:janinca2002 schreef:zepenko schreef:Een positieve straf is voor elke hond een positieve straf en een negatieve bekrachtiger is voor elke hond een negatieve bekrachtiger. Juist gebruik van de leerprincipes van een hond, zorgt ervoor dat je én een goede band houdt met je hond én je hond het gewenste gedrag kunt leren / laten uitvoeren.
mooi voor gelezen uit een boekje. Een foie kan voor een schoothodje al een hele straf zijn een mechelse herder die net heeft ingebeten op de pakwerker en niet wil loslaten heeft daar geen boodschap aan.De mate van straf( = negatieve bekrachtiger) moet dan worden aangepast aan de situatie en soort hond
Hoe kunnen jullie elkaar nou ooit begrijpen als de één niet leest en de ander niet snapt?
Een straf is geen negatieve bekrachtiger. Een negatieve bekrachtiger is namelijk ook een beloning.
Ik lees al een tijdje mee en heb het idee dat hier vaker termen niet begrepen worden, maar er wordt toch op gereageerd.
Big bad communicatiestoornis zo dacht ik.
Overigens, een mechelaar die niet wil lossen leer je dat niet door je mate van straf te verzwaren, maar door een betere opbouw.
Maar er is geen IPO trainer die zich daar iets bij voor kan stellen tot ie het zelf ziet.

ben je ook zo'n kanjer die het allemaal zo mooi weet te vertellen maar nooit doet? Neem jij de uitnodigingen aan dan die er al meerdere malen gesteld zijn? Kanjer?
Geplaatst: 22 jun 2006 21:08
door Betty Akkemaai
malinois schreef:ben je ook zo'n kanjer die het allemaal zo mooi weet te vertellen maar nooit doet?
Nee zo'n kanjer ben ik niet. Zitten die hier dan? Of maak je dat er zelf van omdat je niet kan accepteren dat er mensen zijn die het wel snappen?
malinois schreef:Neem jij de uitnodigingen aan dan die er al meerdere malen gesteld zijn? Kanjer?
Natuurlijk neem ik die niet aan. Je weet zelf ook wel dat niemand zoveel moeite gaat doen alleen om iets te bewijzen tegenover een paar stijfkoppen uit de steentijd. Dus kun je het mooi gebruiken om alle berichten waar je geen antwoord op weet te geven af te doen met "durft niet", "kan niet", "uit een boekje".
Dit soort uitnodigingen zijn dus het "bek vol tanden-signaal" en ik zou me zeer vereerd kunnen voelen dat je hem al zo snel inzet bij mij, ware het niet dat er weinig eer te behalen valt aan het klemzetten van een Flintstone.
(P.s. "Kanjer" is er ook zo één)
Geplaatst: 23 jun 2006 14:49
door malinois
Betty Akkemaai schreef:
Nee zo'n kanjer ben ik niet. Zitten die hier dan? Of maak je dat er zelf van omdat je niet kan accepteren dat er mensen zijn die het wel snappen?
nou in het makkelijk NL, train jij africhting?
Natuurlijk neem ik die niet aan. Je weet zelf ook wel dat niemand zoveel moeite gaat doen alleen om iets te bewijzen tegenover een paar stijfkoppen uit de steentijd. Dus kun je het mooi gebruiken om alle berichten waar je geen antwoord op weet te geven af te doen met "durft niet", "kan niet", "uit een boekje".
Dit soort uitnodigingen zijn dus het "bek vol tanden-signaal" en ik zou me zeer vereerd kunnen voelen dat je hem al zo snel inzet bij mij, ware het niet dat er weinig eer te behalen valt aan het klemzetten van een Flintstone.
(P.s. "Kanjer" is er ook zo één)
je hoeft niets te bewijzen alleen zeg dan niet dat je het zo goed kunt als je het niet wil proberen....
Geplaatst: 24 jun 2006 11:54
door Rob*
Hierbij stel ik Blisje beschikbaar

Geplaatst: 26 jun 2006 02:23
door Betty Akkemaai
malinois schreef:je hoeft niets te bewijzen alleen zeg dan niet dat je het zo goed kunt als je het niet wil proberen....
Dus... we missen een DUH! smiley op dit forum!
Ik zeg toch niet dat ik het zo goed kan, ik zeg dat jij het niet goed kan.
Dat zijn 2 verschillende dingen. Als in kamerplant en MP3 speler, als in batterij en augurk.
We hebben het overigens niet over proberen (augurk 1) maar we hebben het over bewijzen tegenover de Flintsones (kamerplant 2).
Niet verenigbaar en zwaar nutteloos dus (Senseo-pad door de plee spoelen en wachten tot er koffie uit de kraan komt).
Vertel maar eens waarom ik het niet zou kunnen dan.
Geplaatst: 26 jun 2006 02:24
door Betty Akkemaai
Rob* schreef:Hierbij stel ik Blisje beschikbaar

Lijkt me erg cosy voor de open haard. Haal je zelf de kop eraf?
Als ik het zelf moet doen wil ik € 5,- korting

Geplaatst: 26 jun 2006 15:14
door malinois
Betty Akkemaai schreef:malinois schreef:je hoeft niets te bewijzen alleen zeg dan niet dat je het zo goed kunt als je het niet wil proberen....
Dus... we missen een DUH! smiley op dit forum!
Ik zeg toch niet dat ik het zo goed kan, ik zeg dat jij het niet goed kan.
Dat zijn 2 verschillende dingen. Als in kamerplant en MP3 speler, als in batterij en augurk.
We hebben het overigens niet over proberen (augurk 1) maar we hebben het over bewijzen tegenover de Flintsones (kamerplant 2).
Niet verenigbaar en zwaar nutteloos dus (Senseo-pad door de plee spoelen en wachten tot er koffie uit de kraan komt).
Vertel maar eens waarom ik het niet zou kunnen dan.
lieve schat heb ik het ergens over mijn honden gehad... Laat NU ff zien dan waar graag... want mijn honden lossen prima.. alleen ik ken ze ook waar het niet zo makkelijk gaat...
LEZEN MENS voor je wat kakelt....
en als jij het kan bewijs het dan maar zou ik zeggen...
Geplaatst: 26 jun 2006 15:15
door malinois
Betty Akkemaai schreef:Rob* schreef:Hierbij stel ik Blisje beschikbaar

Lijkt me erg cosy voor de open haard. Haal je zelf de kop eraf?
Als ik het zelf moet doen wil ik € 5,- korting

als je Bliss in het echie ziet piep je wel anders... gelukkig heb ik dat voorrecht gehad

Geplaatst: 26 jun 2006 15:37
door Betty Akkemaai
malinois schreef:lieve schat heb ik het ergens over mijn honden gehad... Laat NU ff zien dan waar graag...
Laat even zien waar ik dat beweer dan. Je slaat wartaal uit.
malinois schreef:want mijn honden lossen prima.. alleen ik ken ze ook waar het niet zo makkelijk gaat...
LEZEN MENS voor je wat kakelt....
Ik doe mijn best, maar jij bent echt niet te volgen hoor.
malinois schreef:en als jij het kan bewijs het dan maar zou ik zeggen...
Hee, daar is het signaal weer!
Geplaatst: 26 jun 2006 16:15
door malinois
Betty Akkemaai schreef:malinois schreef:lieve schat heb ik het ergens over mijn honden gehad... Laat NU ff zien dan waar graag...
Laat even zien waar ik dat beweer dan.
Je slaat wartaal uit.
Overigens, een mechelaar die niet wil lossen leer je dat niet door je mate van straf te verzwaren, maar door een betere opbouw.
Maar er is geen IPO trainer die zich daar iets bij voor kan stellen tot ie het zelf ziet
dat krijg je als je met trolletjes in discussie probeert te gaan....
malinois schreef:en als jij het kan bewijs het dan maar zou ik zeggen...
Hee, daar is het signaal weer!
ja je blaht veel maar doet niks, zelfs niet voorstellen... en dat is verplicht dus doe dat nou maar eerst eens...
Geplaatst: 26 jun 2006 16:21
door Rob*
Betty Akkemaai schreef:Rob* schreef:Hierbij stel ik Blisje beschikbaar

Lijkt me erg cosy voor de open haard. Haal je zelf de kop eraf?
Als ik het zelf moet doen wil ik € 5,- korting

ik wil wel jouw kop eraf rukken hoor, gratis en voor niks en dan laat ik me hondje de resten van je opvreten?
ik hoor wel als je het wil, stuur maar pb met je gegevens kom ik je gelijk met hem laten kennismaken...dan mag jij gaan rukken aan ze kop oke

Geplaatst: 26 jun 2006 16:23
door Rob*
malinois schreef:Betty Akkemaai schreef:Rob* schreef:Hierbij stel ik Blisje beschikbaar

Lijkt me erg cosy voor de open haard. Haal je zelf de kop eraf?
Als ik het zelf moet doen wil ik € 5,- korting

als je Bliss in het echie ziet piep je wel anders... gelukkig heb ik dat voorrecht gehad


en lekker mannetje is het ook he?

Geplaatst: 26 jun 2006 16:29
door malinois
Rob* schreef:malinois schreef:Betty Akkemaai schreef:Rob* schreef:Hierbij stel ik Blisje beschikbaar

Lijkt me erg cosy voor de open haard. Haal je zelf de kop eraf?
Als ik het zelf moet doen wil ik € 5,- korting

als je Bliss in het echie ziet piep je wel anders... gelukkig heb ik dat voorrecht gehad


en lekker mannetje is het ook he?

't is een heerlijk ventje...
net als z'n baasje
Geplaatst: 26 jun 2006 16:30
door malinois
Rob* schreef:Betty Akkemaai schreef:Rob* schreef:Hierbij stel ik Blisje beschikbaar

Lijkt me erg cosy voor de open haard. Haal je zelf de kop eraf?
Als ik het zelf moet doen wil ik € 5,- korting

ik wil wel jouw kop eraf rukken hoor, gratis en voor niks en dan laat ik me hondje de resten van je opvreten?
ik hoor wel als je het wil, stuur maar pb met je gegevens kom ik je gelijk met hem laten kennismaken...dan mag jij gaan rukken aan ze kop oke

durft het bijna niet te vragen... maarre.... mag ik... :N:
Geplaatst: 26 jun 2006 16:40
door Rob*
malinois schreef:Rob* schreef:Betty Akkemaai schreef:Rob* schreef:Hierbij stel ik Blisje beschikbaar

Lijkt me erg cosy voor de open haard. Haal je zelf de kop eraf?
Als ik het zelf moet doen wil ik € 5,- korting

ik wil wel jouw kop eraf rukken hoor, gratis en voor niks en dan laat ik me hondje de resten van je opvreten?
ik hoor wel als je het wil, stuur maar pb met je gegevens kom ik je gelijk met hem laten kennismaken...dan mag jij gaan rukken aan ze kop oke

durft het bijna niet te vragen... maarre.... mag ik... :N:
wat??de restjes opvreten???.........hey ga gerust je gang hoor

Geplaatst: 26 jun 2006 16:42
door malinois
Rob* schreef:malinois schreef:Rob* schreef:Betty Akkemaai schreef:
Lijkt me erg cosy voor de open haard. Haal je zelf de kop eraf?
Als ik het zelf moet doen wil ik € 5,- korting

ik wil wel jouw kop eraf rukken hoor, gratis en voor niks en dan laat ik me hondje de resten van je opvreten?
ik hoor wel als je het wil, stuur maar pb met je gegevens kom ik je gelijk met hem laten kennismaken...dan mag jij gaan rukken aan ze kop oke

durft het bijna niet te vragen... maarre.... mag ik... :N:
wat??de restjes opvreten???.........hey ga gerust je gang hoor

helpen rukken natuurlijk...
(nou dat staat er ook niet zo voordelig als ik het zo eens nalees...
)
Geplaatst: 26 jun 2006 16:44
door Betty Akkemaai
Rob* schreef:kom ik je gelijk met hem laten kennismaken...dan mag jij gaan rukken aan ze kop oke

Ik ruk niet aan hondenkoppen hoor.
Moet je bij je Malinois zijn, die heeft daar een mooie ketting voor.
Verder excuses voor de lullige opmerking, maar je vraagt er om met je "Hierbij stel ik Blisje beschikbaar".
Geplaatst: 26 jun 2006 16:48
door Rob*
Betty Akkemaai schreef:Rob* schreef:kom ik je gelijk met hem laten kennismaken...dan mag jij gaan rukken aan ze kop oke

Ik ruk niet aan hondenkoppen hoor.
Moet je bij je Malinois zijn, die heeft daar een mooie ketting voor.
Verder excuses voor de lullige opmerking, maar je vraagt er om met je "Hierbij stel ik Blisje beschikbaar".
dat is bedoeld zodat iemand hem iets kan bijbrengen

...nou en van mij mag je.
maar goed, ik heb je opmerking anders opgevat, geen probleem verder hoor

Geplaatst: 26 jun 2006 16:49
door malinois
Betty Akkemaai schreef:Rob* schreef:kom ik je gelijk met hem laten kennismaken...dan mag jij gaan rukken aan ze kop oke

Ik ruk niet aan hondenkoppen hoor.
Moet je bij je Malinois zijn, die heeft daar een mooie ketting voor.
als er iemand kan oordelen is het Rob inderdaad want die kent mij en mijn honden wel persoonlijk

... en die weet ook dat ik doodzielige afgeroste en mishandelde hondjes zonder enige vorm van eigen initiatief heb...

Geplaatst: 26 jun 2006 16:50
door Rob*
malinois schreef:Rob* schreef:malinois schreef:Rob* schreef:
ik wil wel jouw kop eraf rukken hoor, gratis en voor niks en dan laat ik me hondje de resten van je opvreten?
ik hoor wel als je het wil, stuur maar pb met je gegevens kom ik je gelijk met hem laten kennismaken...dan mag jij gaan rukken aan ze kop oke

durft het bijna niet te vragen... maarre.... mag ik... :N:
wat??de restjes opvreten???.........hey ga gerust je gang hoor

helpen rukken natuurlijk...
(nou dat staat er ook niet zo voordelig als ik het zo eens nalees...
)
nee echt voordelig staat dat er niet....wees blij dat Bertus dit soort opmerkingen niet leest

Geplaatst: 26 jun 2006 16:53
door zepenko
malinois schreef:Betty Akkemaai schreef:Rob* schreef:kom ik je gelijk met hem laten kennismaken...dan mag jij gaan rukken aan ze kop oke

Ik ruk niet aan hondenkoppen hoor.
Moet je bij je Malinois zijn, die heeft daar een mooie ketting voor.
als er iemand kan oordelen is het Rob inderdaad want die kent mij en mijn honden wel persoonlijk

... en die weet ook dat ik doodzielige afgeroste en mishandelde hondjes zonder enige vorm van eigen initiatief heb...

Ah, dus Rob heeft naast persoonlijk met jou kennisgemaakt te hebben ook een cursusje hondenhoudingen en gedrag gedaan, zodat hij weet waar hij over praat.
Geplaatst: 26 jun 2006 16:55
door malinois
Rob* schreef:malinois schreef:Rob* schreef:malinois schreef:
durft het bijna niet te vragen... maarre.... mag ik... :N:
wat??de restjes opvreten???.........hey ga gerust je gang hoor

helpen rukken natuurlijk...
(nou dat staat er ook niet zo voordelig als ik het zo eens nalees...
)
nee echt voordelig staat dat er niet....wees blij dat Bertus dit soort opmerkingen niet leest

sssssssssssssssssst

Geplaatst: 26 jun 2006 16:56
door malinois
zepenko schreef:malinois schreef:Betty Akkemaai schreef:Rob* schreef:kom ik je gelijk met hem laten kennismaken...dan mag jij gaan rukken aan ze kop oke

Ik ruk niet aan hondenkoppen hoor.
Moet je bij je Malinois zijn, die heeft daar een mooie ketting voor.
als er iemand kan oordelen is het Rob inderdaad want die kent mij en mijn honden wel persoonlijk

... en die weet ook dat ik doodzielige afgeroste en mishandelde hondjes zonder enige vorm van eigen initiatief heb...

Ah, dus Rob heeft naast persoonlijk met jou kennisgemaakt te hebben ook een cursusje hondenhoudingen en gedrag gedaan, zodat hij weet waar hij over praat.
Rob weet inderdaad waar hij het over heeft ja, ik zou eerder iets van hem aannemen dan van jou als ik eerlijk ben.. gewoon bepaald gevoel wat ik bij bepaalde mensen krijg als ik geposte berichten lees.. en nee, in het verleden waren we ook niet altijd goede vriendjes....ik kan me iets over airdales herinneren...
je kunt 101 boekjes lezen wil niet zeggen dat je er iets van gesnapt hebt namelijk....