Pagina 24 van 57

Re: Labrador doodgebeten in Katwijk ZH

Geplaatst: 18 dec 2014 16:49
door shinobi
Lemuria schreef:
shinobi schreef:Wolfsblut als je hier roept dat bepaalde rassen uit huis gehaald moeten worden en dan daarop volgend een executie dan vind ik je een psychopaat.
Wolfsblut heeft al vaker geroeptoeterd tot een algehele verzameling en executie van alles wat hij akelig vindt (aka: "vechthonden"). Dat dat volgens forumregels geaccepteerd wordt, snap ik niet. Zal wel die vrijheid van meningsuiting zijn.
Beste om hem te negeren ;)
Kijk dat iemand een mening heeft en bepaalde rassen diegene niet aanstan dat kan, maar hij roept gewoon op tot het uitroeien van bepaalde rassen dat vind ik ook niet normaal dat dat geaccepteerd word op een hondenforum.

Re: Labrador doodgebeten in Katwijk ZH

Geplaatst: 18 dec 2014 16:52
door Tineke
Manu schreef:[Er staat dat de Siberische Husky zelden tot nooit bijt maar mijne heeft een kippenhok uitgemoord, dat is bijten met dood tot gevolg maar wel anders dan mensen bijten. Verkeerde meting m.b.t. dit topic dus.
Ik ben wel benieuwd naar een nieuwe meting betreft hondagressie.
Er zijn overigens meerdere dodelijke bijtincidenten met husky's en baby's geweest zowel hier als in het buitenland.
En het zijn iedere keer hele jonge baby's :ugh:


http://www.ad.nl/ad/nl/5596/Planet/arti ... dood.dhtml" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.ad.nl/ad/nl/1013/Buitenland/ ... land.dhtml" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.huffingtonpost.com/2012/02/1 ... 85099.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Re: Labrador doodgebeten in Katwijk ZH

Geplaatst: 18 dec 2014 16:59
door Wolfsblut
shinobi schreef:
Lemuria schreef:
shinobi schreef:Wolfsblut als je hier roept dat bepaalde rassen uit huis gehaald moeten worden en dan daarop volgend een executie dan vind ik je een psychopaat.
Wolfsblut heeft al vaker geroeptoeterd tot een algehele verzameling en executie van alles wat hij akelig vindt (aka: "vechthonden"). Dat dat volgens forumregels geaccepteerd wordt, snap ik niet. Zal wel die vrijheid van meningsuiting zijn.
Beste om hem te negeren ;)
Kijk dat iemand een mening heeft en bepaalde rassen diegene niet aanstan dat kan, maar hij roept gewoon op tot het uitroeien van bepaalde rassen dat vind ik ook niet normaal dat dat geaccepteerd word op een hondenforum.
Honden die specifiek gefokt zijn om mens en / of dier te doden horen in onze overbevolkte maatschappij inderdaad niet thuis. Ze zijn een gevaar voor de samenleving.
Woon je echter in Alaska of soortgelijke contreien, dan heb ik er zeker geen moeite mee als je er een paar aanschaft om je te beschermen tegen wolven en ijsberen.

Re: Labrador doodgebeten in Katwijk ZH

Geplaatst: 18 dec 2014 17:05
door Nakisha
Intens trieste voorvallen...

Waar ik woon zijn ook de koop- en huurhuizen gemengd. Bij de koophuizen hebben we een jonge Weimaraner (deze zomer als pupje gekocht), een stokoude stabij, een paar kleine gezelschapshondjes... en dat was het geloof ik wel. In de huurhuizen (mezelf meegerekend dus) een Xmechelaar, een Franse bull zonder papier, een duo jackhussels en een staffie, en vroeger een duitse herder en Ambull.

Als ik hier ga wandelen met Branco gaat de wandelstok mee. Die heeft na de verlamming fysiek de kracht niet meer om zich te verdedigen tegen wat dan ook. Die Duitse herder die inmiddels weg is, had het echt op hem voorzien. Gelukkig heb ik dat beest snel schijtensbenauwd van me weten te maken maar het heeft tot ongelukken geleid met mijn bezittingen terwijl ik Branco verdedigde. Geen leuke situatie dus. En het beest liep uiteraard standaard los. Alleen de mannelijke eigenaar had er enigzins controle over, maar de vrouw liep er vaak mee. De hond heeft ook mensen gebeten. Inmiddels is hij verhuisd.

Met mijn beide honden ben ik meermalen loslopende staffs en aanverwanten (sommigen zijn VEEL te groot voor staff maar toch duidelijk geen Ambullen?!) tegengekomen en ook bijna-confrontaties gehad. Dat ze hier, zonder eigenaar of zelfs maar een halsband met rechtopstaand rughaar staan te dreigen vlak bij mijn voordeur kan ik niet waarderen! Ik wil normaal kunnen lopen en normaal mijn eigen huis in kunnen. Ik vraag me altijd af waar die mormels vandaan komen en waarom ze in vredesnaam zonder eigenaar rondlopen.

Als klap op de vuurpijl loopt hier in de buurt een vriendelijke jongeman met een enorm bruin klapkaak-vehikel aan de lijn die zelfs naar MENSEN gromt. Gelukkig loopt die nooit los en is de eigenaar er heel alert op. Dat vind ik oprecht een engerd. Normaal zijn die beesten tenminste mensvriendelijk, dit geval is tegen niks vriendelijk.


Ongeacht het ras heb je je potentieel agressieve hond in de hand te houden. Als je weet dat er problemen van kunnen komen houd je hem bij je. Ik heb zelf een hond die angstagressie zou vertonen als ik hem de kans gaf. (Nu op bejaarde leeftijd begint het te slijten) Dus die kans moet niet gegeven worden. Kan het dan toch misgaan? Ja, helaas is het in zijn jonge jaren wel eens misgegaan. Blauweplekkenwerk. Vervelend genoeg, maar ik moet er toch helemaal niet aan denken dat ik een hond zou bezitten die andere dieren of mensen uiteen scheurt... Want als het dan ''misgaat'' rest niks anders meer dan de spuit. Dat wil je toch niet op je geweten hebben?


Deze meneer met zijn zeven vechttype-honden (ras immers onbekend) heeft willens en wetens gigantische risico's genomen. Afschuiven op vriendin is bespottelijk, hij wist toch zo goed wat hij in huis had?
Dat deze honden niet meer kunnen terugkeren naar de eigenaar lijkt me duidelijk.

Re: Labrador doodgebeten in Katwijk ZH

Geplaatst: 18 dec 2014 17:07
door Tineke
Daphne schreef:
Nanna schreef:
Biet schreef:
Wat ik alleen maar wilde zeggen is dat het in wezen geen volslagen gestoord gedrag is, vanuit het beestje bekeken.
En dat het dus ook niet juist is om de vechthonden af te schilderen als doorgedraaide psychopaten.
Tsja, imho zit er wel degelijk een beste schroef los.
Een aangelijnde Labrador die nul aanleiding gaf aanvallen, aan stukken trekken en er dan nog zo agressief omheen blijven lopen dat een agent een schot moet lossen valt hier thuis onder gedrag dat op zijn minst op de PAAZ thuishoort.
Dat is op geen enkele wijze normaal hondengedrag.
Eens en al had die labrador wel een aanleiding gegeven. Een staart omhoog, een blik, een borstel op de rug. Dat wil nog niet zeggen dat een andere hond, tot de dood erop volgt, zich er bovenop moet storten.
Mijn honden worden ook wel eens onheus bejegend. Zal even lekker worden als ze dan gelijk aan de knok gaan totdat de vellen erbij hangen.
Ze lopen dan maar gewoon door.
Vind ik ook neem gewoon je eigen verantwoording en laat je hond doorlopen of weet ik wat maar in ieder geval geen andere hond slopen.
Ik denk overigens dat het overgrote deel van de klapkaakeigenaren zich gewoonweg niet bewust is van wat ze aan de lijn hebben.
Je hoort best redelijk vaak tegenwoordig dat ze de hond goed socialiseren en dat het dan allemaal goed komt.
In dat opzicht zouden de fokkers best weleens wat realistischer kunnen zijn over het ras.
Uiteraard zullen die realistische fokkers er ook wel zijn hoor al lijken ze nu in de minderheid.

Re: Labrador doodgebeten in Katwijk ZH

Geplaatst: 18 dec 2014 17:08
door shinobi
Wolfsblut schreef:
shinobi schreef:Wolfsblut als je hier roept dat bepaalde rassen uit huis gehaald moeten worden en dan daarop volgend een executie dan vind ik je een psychopaat.
En als Dinos jou ook een psychopaat heeft genoemd zal hij daar ook wel een goede rede voor hebben gehad.
Ik heb verder ook geen uitkering en ben ik ook niet lid van een bullenclub.
En succes met je brief
Verhip, ik noemde je taalgebruik redelijk. Het begrijpend lezen valt me echter wat tegen. Althans, dat Dinos mij een psychopaat genoemd zou hebben schreef ik niet en staat ook nergens. Althans niet bij mijn weten. Niets is echter onmogelijk, maar alles kan natuurlijk. Mocht ik dat toch ergens geschreven hebben dan stel ik het op prijs dat je me dat even laat zien. In dat geval moet ik een arts raadplegen. Het zou nl het begin van Alzheimer kunnen zijn, want dyslexie heb ik bij mijn weten geen last van.
Je had over een psychopaat, ik heb veel reacties gelezen ben het niet met iedereen eens hun ook niet met mij maar jij bent de enige hier die ik als een psychopaat aanmerk dus ik dacht dat jij ermee bedoeld werd.

Re: Labrador doodgebeten in Katwijk ZH

Geplaatst: 18 dec 2014 17:27
door korthaar
Wolfsblut schreef: Afbeelding
Hier hoort i.d.d. wel een klapkaak bij, anders heb je zoiets van: zo'n kind gun je toch een Fanta.

Re: Labrador doodgebeten in Katwijk ZH

Geplaatst: 18 dec 2014 17:57
door Feather__
Maar het zijn helaas niet alleen de 'tokkies' hoor.
Mijn hondje is hondagressief (Alleen voor mannetjes, oud trama..). Wij zorgen er dus voor dat hij absoluut niet bij honden in de buurt kan komen. We gaan naar losloopgebieden die RUIM te overzien zijn en dan ook nog vroeg zodat er bijna geen mensen zijn. Komt er een hond aan dan lijnen wij hem aan en gaan eventueel weg. Vrouwtjes mag hij mee snuffelen en spelen wanneer hij wil. Dus komen we erachter dat het een vrouwtje is dan gaat de 'alarmfase' weer uit :lol1:
Mijn schoonmoeder had het met een vriendin van haar die een hondenuitlaatservice heeft over mijn hond. Dat het zo jammer was dat hij zo agressief was omdat die niet met andere mannetjes kon.

Volgens de mevrouw van de HUS moesten we ze maar gewoon bij elkaar zetten, het 'ff flink laten uitknokken' en degene die zou verliezen zou zich inbinden en dan zou het daarna goed gaan. :roll:
Het zal verdikkeme je HUS maar zijn die de honden dus gewoon bij elkaar gooit want dan kan prima joh, het is alleen maar stoerdoenerij! :schrik:

Heb maar even heel duidelijk gemaakt dat mijn hond ver bij andere (mannetjes)honden uit de buurt blijft.

Re: Labrador doodgebeten in Katwijk ZH

Geplaatst: 18 dec 2014 18:07
door laeken
Ik heb vreemd genoeg helemaal geen probleem met een hond die wel eens een andere hond doodgebeten heeft. Mag zo naast me op de bank en ik zou er veel van kunnen houden. Idem met een hond die mensen gebeten heeft. Misschien een beetje vreemd voor veel mensen maar toch is het zo. Wel zou ik het heel moeilijk vinden als het bij mij was gebeurd. Het probleem is voor mij persoonlijk dus niet zo van de hond.
Laten we eerlijk zijn, hier zijn genoeg mensen met een hond op de bank die ALS hij de kans kreeg een hondje zou kunnen mollen. Hij heeft het alleen nog niet gedaan omdat hij de kans niet krijgt. Als een ander mijn hond de kans had gegeven had ik er dus zelf niet minder van gehouden.

Re: Labrador doodgebeten in Katwijk ZH

Geplaatst: 18 dec 2014 18:09
door laeken
Ik neem overigens nooit meer honden met die neiging. Ik wil immers leuke sociale en buitendingen met mijn hond doen. Dus dan zit ik daar totaal niet op te wachten. Als ik wist dat Dapper of Wuilus ooit zonder mij een hond doodgebeten hadden had ik ze er niet voor weg gedaan.

Re: Labrador doodgebeten in Katwijk ZH

Geplaatst: 18 dec 2014 18:12
door Lemuria
Wolfsblut schreef:
Hahaha, als ik het niet dacht. Jij hebt er ook een met een killerinstinct. Ook lid van de Bullenclub?
Doet me denken aan de reclame van: negeer al de anderen, want wij van WC eend, adviseren WC eend.
Leuk geprobeerd overigens.

NB: Wat probeer je nu te insinueren met deze zin? : Wolfsblut heeft al vaker geroeptoeterd tot een algehele verzameling en executie van alles wat hij akelig vindt.
Kennelijk vindt je alles met een brede kaak zo beangstigend dat je vanuit je luie stoel denkt te moeten roepen dat andermans hond maar zo opgehaald en afgemaakt moeten worden. Vrij antisociaal als je 't mij vraagt. Verder heb ik geen fláuw idee wat je met die WC-eend aan het doen bent. Dat ik een Stafford heb, wil niet zeggen dat ik het anderen aanraad. Ik zeg altijd eerlijk dat ik niet weet hoe Izzy zal zijn als ze uitgroeit en verbloem niet dat ze ook hond-agressief kan worden. Gelukkig woon ik aan het randje van de bewoonde wereld en niet midden in de stad, dus mochten er 'problemen' komen, dan kan ik haar alsnog goed uitlaten waar niemand er enig last van heeft en zal ik haar muilkorven indien nodig. Ik neem mijn verantwoordelijkheden, ook als die lastig worden. Dus jouw mening over collectief inzamelen en afmaken schieten mij ongelooflijk in het verkeerde keelgat.

Heb overigens geen American Staffordshire Bullterrier, dus ik zou niet weten wat ik in een Bullen-club te zoeken had :ok:

En nu ga ik jou weer in de negeer gooien, want m'n humeur laat ik door jou niet verzieken, ouwe gek :zwaai

Re: Labrador doodgebeten in Katwijk ZH

Geplaatst: 18 dec 2014 18:15
door Tineke
laeken schreef:Ik heb vreemd genoeg helemaal geen probleem met een hond die wel eens een andere hond doodgebeten heeft. Mag zo naast me op de bank en ik zou er veel van kunnen houden. Idem met een hond die mensen gebeten heeft. Misschien een beetje vreemd voor veel mensen maar toch is het zo. Wel zou ik het heel moeilijk vinden als het bij mij was gebeurd. Het probleem is voor mij persoonlijk dus niet zo van de hond.
Laten we eerlijk zijn, hier zijn genoeg mensen met een hond op de bank die ALS hij de kans kreeg een hondje zou kunnen mollen. Hij heeft het alleen nog niet gedaan omdat hij de kans niet krijgt. Als een ander mijn hond de kans had gegeven had ik er dus zelf niet minder van gehouden.
Ik zou het ook heel moeilijk vinden het mezelf ontzettend kwalijk nemen.
Maar dan vind ik wel wat deze mensen hebben gedaan valt wmb niet onder de noemer een ongeluk ,zoveel honden van dit kaliber tegelijk loslaten vind ik zelf niet echt verantwoordelijk.
Er zijn natuurlijk rassen die fysiek nu eenmaal fragiel zijn ,de gemiddelde chihuahua kan door zo'n beetje iedere andere hond worden gemold en hoeveel maatregelen er ook zullen worden genomen er zullen ook ten alle tijde ongelukken blijven gebeuren voortkomend uit stomme pech.
Maar zoals ik al zei daar valt dit incident niet onder :ugh:

Re: Labrador doodgebeten in Katwijk ZH

Geplaatst: 18 dec 2014 18:19
door laeken
Nee, dit incident was hier om vragen. Ik neem het die honden ook totaal niet kwalijk. Puur een gevalletje domme eigenaar met veeel te heftige honden die ze blijkbaar totaal niet onder controle hebben. Ik vind het loslaten van een roedel pitbull achtige honden in elke situatie onaanvaardbaar. Honden mag je van mij rustig herplaatsen. Er lopen tienduizend van deze honden rond die dit gedaan hadden als ze deze gelegenheid kregen. Kunnen die beesten ook niks aan doen.

Re: Labrador doodgebeten in Katwijk ZH

Geplaatst: 18 dec 2014 18:28
door Wolfsblut
shinobi schreef:
Wolfsblut schreef:
shinobi schreef:Wolfsblut als je hier roept dat bepaalde rassen uit huis gehaald moeten worden en dan daarop volgend een executie dan vind ik je een psychopaat.
En als Dinos jou ook een psychopaat heeft genoemd zal hij daar ook wel een goede rede voor hebben gehad.
Ik heb verder ook geen uitkering en ben ik ook niet lid van een bullenclub.
En succes met je brief
Verhip, ik noemde je taalgebruik redelijk. Het begrijpend lezen valt me echter wat tegen. Althans, dat Dinos mij een psychopaat genoemd zou hebben schreef ik niet en staat ook nergens. Althans niet bij mijn weten. Niets is echter onmogelijk, maar alles kan natuurlijk. Mocht ik dat toch ergens geschreven hebben dan stel ik het op prijs dat je me dat even laat zien. In dat geval moet ik een arts raadplegen. Het zou nl het begin van Alzheimer kunnen zijn, want dyslexie heb ik bij mijn weten geen last van.
Je had over een psychopaat, ik heb veel reacties gelezen ben het niet met iedereen eens hun ook niet met mij maar jij bent de enige hier die ik als een psychopaat aanmerk dus ik dacht dat jij ermee bedoeld werd.
Kijk, nu ben je duidelijk. Je noemt mij een psychopaat. Daar heb ik dan geen enkele moeite mee. Waar ik wel moeite mee heb is dat Dinos die twee dagen geleden tijdens een discussie op het heetst van de naald, slechts een vergelijking maakte met een psychopaat uit het verleden en hiervoor schriftelijk berispt werd. En nogmaals, dit impliceert niet dat jij nu ook berispt dient te worden. Integendeel zelfs. Iemand monddood maken vind ik de weg van de minste weerstand en daar ben ik zelf te liberaal voor ingesteld. Wat ik echter niet op prijs stel is dat jij insinueerde dat ook Dinos mij een psychopaat noemde. Want dat heeft hij nergens geschreven.

Re: Labrador doodgebeten in Katwijk ZH

Geplaatst: 18 dec 2014 18:29
door dagmar88
laeken schreef:Ik heb vreemd genoeg helemaal geen probleem met een hond die wel eens een andere hond doodgebeten heeft. Mag zo naast me op de bank en ik zou er veel van kunnen houden. Idem met een hond die mensen gebeten heeft. Misschien een beetje vreemd voor veel mensen maar toch is het zo. Wel zou ik het heel moeilijk vinden als het bij mij was gebeurd. Het probleem is voor mij persoonlijk dus niet zo van de hond.
Laten we eerlijk zijn, hier zijn genoeg mensen met een hond op de bank die ALS hij de kans kreeg een hondje zou kunnen mollen. Hij heeft het alleen nog niet gedaan omdat hij de kans niet krijgt. Als een ander mijn hond de kans had gegeven had ik er dus zelf niet minder van gehouden.

:mrgreen: We zijn het zowaar eens!

En ja, die ligt hier ook. Heb vaker gezegd dat het maar goed is dat ze zo jong herplaatst is, anders had ook zij de krant gehaald.
Als het met mijn hond zou gebeuren, zou ik mezelf niet meer vertrouwen.
Zocht ik dat type hond, dan zou mijn keuze niet afhangen van een dergelijk incident. Kan me zomaar voorstellen dat dat bij meer mensen die bewust voor een ras/type met hond agressie gaan zo werkt.

Re: Labrador doodgebeten in Katwijk ZH

Geplaatst: 18 dec 2014 18:37
door blondie
Manu schreef:De beste man had trouwens een brief van de muilkorf- en korte aanlijnplicht op zijn Facebook geupload, dat in overleg met de hondengedragsdeskundige was besloten dat de overige honden niet gevaarlijk waren en hij ze zeer goed onder controle had. 3x raden wie dat ondertekend had als hondengedragsdeskundige? :mrgreen:

Anniek Winters.
Ik heb de brief gelezen, maar die naam van de hondengedragsdeskundige is mij niet opgevallen.

Re: Labrador doodgebeten in Katwijk ZH

Geplaatst: 18 dec 2014 18:48
door shinobi
Wolfsblut volgens mij was ik al eerder duidelijk toen ik je een psychopaat noemde.
Ok nu begrijp ik je beter, Dinos maakte een vergelijking met een psychopaat en werd daarvoor berispt.
Als er iemand op dit forum berispt moet worden dan ben jij het wel met je opmerking over het executeren van onschuldige honden.

Re: Labrador doodgebeten in Katwijk ZH

Geplaatst: 18 dec 2014 19:04
door Kitsune
Nanna schreef:
Kitsune schreef: Enige nuance, een vos is net zo min een prooi als een soortgenoot. Wolven die coyotes doden, coyotes die vossen doden...heeft niks met prooien te maken. Of wolven die andere roedels aanvallen en leden vermoorden. Puur uit een soort competitie om voedsel en/of territorium waarschijnlijk.

Begrijp me goed, ik probeer helemaal niks goed te praten en ik wil niet honden direct vergelijken met andere canine-achtigen....maar ik denk wel dat het minder gestoord gedrag is dan menigeen denkt.
Leeuwen die hyena's doden of wolven die coyote's doden doen dat om minder competitie te hebben in het gebied waar ze jagen. Kafferbuffels zullen ook leeuwenwelpen doden om ervoor te zorgen dat die later hun kalveren niet aanvallen.
Het heeft allemaal een reden.
Nou mag JIJ mij uitleggen waarom een Pitbull losgaat op een nietsvermoedende Labrador en doorgaat tot het beest er verscheurd bijligt. Daar waar een Collie of een Ierse setter dit nog niet in zijn hoofd zou halen. Wat is bij die pitbull volgens jou de reden om dat te doen?


Ik heb nergens gezegd dat ik alle antwoorden heb of dat "begrijpelijk" gedrag is. Ik gaf slechts aan dat soortgenoten doden niet zulk heel gestoord gedrag is bij andere hond-achtigen. Als dit dus wel "in" een oer hond zat kan ik me voorstellen dat dit door fokken versterkt kan worden (net als andere aspecten van gedrag versterkt kunnen worden zoals jagen, drijven etc.). Zo kan ik me voorstellen dat bepaalde soort honden door een combi van erfelijkheid en opvoeding niet-roedel genoten per definitie met argwaan benaderen en er weinig voor hoeft te gebeuren willen ze tot de aanval overgaan (en een hond doden)....mogelijk ook uit een soort uitvergroot territorium/competitie drang.

Ik vond dat iig aannemelijker dan maar te zeggen dat honden "gestoord" zijn.

Kijk bijv. eens naar Chimpansees, als die in een groep individuen van een andere groep tegen komen worden ze letterlijk gesloopt! (uit elkaar getrokken, geslachtsdelen eraf getrokken). En dat doen ze alleen als ze in de ruime meerderheid zijn. Zijn de 2 groepen vergelijkbaar, dan blijft het bij veel geschreeuw, gestamp en getrek aan takken. Nu zijn honden uiteraard geen apen, maar puur om aan te geven dat het in de natuur dus ook voorkomt (het letterlijk slopen/vermoorden van soortgenoten).

Re: Labrador doodgebeten in Katwijk ZH

Geplaatst: 18 dec 2014 19:24
door laeken
dagmar88 schreef:
laeken schreef:Ik heb vreemd genoeg helemaal geen probleem met een hond die wel eens een andere hond doodgebeten heeft. Mag zo naast me op de bank en ik zou er veel van kunnen houden. Idem met een hond die mensen gebeten heeft. Misschien een beetje vreemd voor veel mensen maar toch is het zo. Wel zou ik het heel moeilijk vinden als het bij mij was gebeurd. Het probleem is voor mij persoonlijk dus niet zo van de hond.
Laten we eerlijk zijn, hier zijn genoeg mensen met een hond op de bank die ALS hij de kans kreeg een hondje zou kunnen mollen. Hij heeft het alleen nog niet gedaan omdat hij de kans niet krijgt. Als een ander mijn hond de kans had gegeven had ik er dus zelf niet minder van gehouden.

:mrgreen: We zijn het zowaar eens!

En ja, die ligt hier ook. Heb vaker gezegd dat het maar goed is dat ze zo jong herplaatst is, anders had ook zij de krant gehaald.
Als het met mijn hond zou gebeuren, zou ik mezelf niet meer vertrouwen.
Zocht ik dat type hond, dan zou mijn keuze niet afhangen van een dergelijk incident. Kan me zomaar voorstellen dat dat bij meer mensen die bewust voor een ras/type met hond agressie gaan zo werkt.
Zelfde met herders. Denk dat veel liefhebbers van herders het echt niet meteen een drama vinden als de hond eens iemand gebeten heeft voor ze hem nemen.

Re: Labrador doodgebeten in Katwijk ZH

Geplaatst: 18 dec 2014 19:28
door 63673J
Kitsune schreef:
Nanna schreef:
Kitsune schreef: Enige nuance, een vos is net zo min een prooi als een soortgenoot. Wolven die coyotes doden, coyotes die vossen doden...heeft niks met prooien te maken. Of wolven die andere roedels aanvallen en leden vermoorden. Puur uit een soort competitie om voedsel en/of territorium waarschijnlijk.

Begrijp me goed, ik probeer helemaal niks goed te praten en ik wil niet honden direct vergelijken met andere canine-achtigen....maar ik denk wel dat het minder gestoord gedrag is dan menigeen denkt.
Leeuwen die hyena's doden of wolven die coyote's doden doen dat om minder competitie te hebben in het gebied waar ze jagen. Kafferbuffels zullen ook leeuwenwelpen doden om ervoor te zorgen dat die later hun kalveren niet aanvallen.
Het heeft allemaal een reden.
Nou mag JIJ mij uitleggen waarom een Pitbull losgaat op een nietsvermoedende Labrador en doorgaat tot het beest er verscheurd bijligt. Daar waar een Collie of een Ierse setter dit nog niet in zijn hoofd zou halen. Wat is bij die pitbull volgens jou de reden om dat te doen?
Ik heb nergens gezegd dat ik alle antwoorden heb of dat "begrijpelijk" gedrag is. Ik gaf slechts aan dat soortgenoten doden niet zulk heel gestoord gedrag is bij andere hond-achtigen. Als dit dus wel "in" een oer hond zat kan ik me voorstellen dat dit door fokken versterkt kan worden (net als andere aspecten van gedrag versterkt kunnen worden zoals jagen, drijven etc.). Zo kan ik me voorstellen dat bepaalde soort honden door een combi van erfelijkheid en opvoeding niet-roedel genoten per definitie met argwaan benaderen en er weinig voor hoeft te gebeuren willen ze tot de aanval overgaan (en een hond doden)....mogelijk ook uit een soort uitvergroot territorium/competitie drang.

Ik vond dat iig aannemelijker dan maar te zeggen dat honden "gestoord" zijn.

Kijk bijv. eens naar Chimpansees, als die in een groep individuen van een andere groep tegen komen worden ze letterlijk gesloopt! (uit elkaar getrokken, geslachtsdelen eraf getrokken). En dat doen ze alleen als ze in de ruime meerderheid zijn. Zijn de 2 groepen vergelijkbaar, dan blijft het bij veel geschreeuw, gestamp en getrek aan takken. Nu zijn honden uiteraard geen apen, maar puur om aan te geven dat het in de natuur dus ook voorkomt (het letterlijk slopen/vermoorden van soortgenoten).
Normaal gesproken doen dieren er alles aan om te voorkomen dat conflicten uit de hand lopen. Ook voor wolven die een vreemde wolf uit hun roedel willen weren, is het voldoende als de indringer de benen neemt: hij hoeft niet dood, hij moet gewoon wég.

Wat je zegt over chimpansees is juist, maar chimpansees - en ook orang oetans - zijn wat dit betreft juist uitzonderingen in de dierenwereld. Mensapen gaan soms zonder enige waarneembare noodzaak georganiseerd, in groepsverband, uit moorden - het zijn dan wel leden van een andere groep die doelwit zijn. Maar vaak ook laten ze een andere groep ongemoeid; het is niet duidelijk waarom ze soms ineens aan het moorden slaan. Ook wat dat betreft lijken ze op mensen. Maar honden doen dit normaal gesproken juist helemaal niet, evenmin als wolven.

Met gericht fokken kun je bepaalde karaktereigenschappen versterken, zo sterk dat sommige honden nog maar weinig lijken op hun normalere soortgenoten. Dat is wat er met de pitbullachtigen gebeurd is en ik vind dat uit oogpunt van dierenwelzijn net zo erg als al die platneuzen die amper nog normaal kunnen lopen omdat ze altijd ademnood hebben. Ook de pitbullachtigen hebben geen fijn leven, de meesten eindigen al op jonge leeftijd in het asiel of erger. Dat is toch intens treurig?

Re: Labrador doodgebeten in Katwijk ZH

Geplaatst: 18 dec 2014 19:43
door DeDiana
jvanringen schreef:Met gericht fokken kun je bepaalde karaktereigenschappen versterken, zo sterk dat sommige honden nog maar weinig lijken op hun normalere soortgenoten.
Precies, en dan ook nog in een jasje van een spierbundel met heel sterke kaken en veel uithoudingsvermogen. Dus ze zijn fysiek ook prima in staat om een andere hond af te maken.

Voor het type hond is dit natuurlijk geen gestoord gedrag te noemen, want zo gefokt. Maar voor de soort is het op z'n minst extreem en buitenproportioneel. Bij andere rassen zijn honden die zonder reden andere honden willen afmaken er ook, maar dat zijn dan wel uitzonderingen.

Re: Labrador doodgebeten in Katwijk ZH

Geplaatst: 18 dec 2014 19:54
door Marion.
laeken schreef:
dagmar88 schreef:
laeken schreef:Ik heb vreemd genoeg helemaal geen probleem met een hond die wel eens een andere hond doodgebeten heeft. Mag zo naast me op de bank en ik zou er veel van kunnen houden. Idem met een hond die mensen gebeten heeft. Misschien een beetje vreemd voor veel mensen maar toch is het zo. Wel zou ik het heel moeilijk vinden als het bij mij was gebeurd. Het probleem is voor mij persoonlijk dus niet zo van de hond.
Laten we eerlijk zijn, hier zijn genoeg mensen met een hond op de bank die ALS hij de kans kreeg een hondje zou kunnen mollen. Hij heeft het alleen nog niet gedaan omdat hij de kans niet krijgt. Als een ander mijn hond de kans had gegeven had ik er dus zelf niet minder van gehouden.

:mrgreen: We zijn het zowaar eens!

En ja, die ligt hier ook. Heb vaker gezegd dat het maar goed is dat ze zo jong herplaatst is, anders had ook zij de krant gehaald.
Als het met mijn hond zou gebeuren, zou ik mezelf niet meer vertrouwen.
Zocht ik dat type hond, dan zou mijn keuze niet afhangen van een dergelijk incident. Kan me zomaar voorstellen dat dat bij meer mensen die bewust voor een ras/type met hond agressie gaan zo werkt.
Zelfde met herders. Denk dat veel liefhebbers van herders het echt niet meteen een drama vinden als de hond eens iemand gebeten heeft voor ze hem nemen.
Ik vind bijten iets anders dan doodbijten. En voor de kill gaan. Saar niet hoor, maar Miep zou kunnen gaan sneppen als ze lastig gevallen wordt. En dat probeer ik dus te voorkomen. Het zou bij haar echt alleen maar om sneppen gaan, maar stèl dat het net verkeerd gemikt is.... Dat mijn bloedje gewoon een bijtincident op haar naam heeft......... Pfff, weet het niet.
Haar afgeven aan een asiel of aan een ander kan ik niet, wil ik niet. Maar haar in haar grote ogen recht aankijken kan ik ook niet meer denk ik. Dan zou ik haar laten gaan.

Re: Labrador doodgebeten in Katwijk ZH

Geplaatst: 18 dec 2014 19:54
door Marion.
laeken schreef:
dagmar88 schreef:
laeken schreef:Ik heb vreemd genoeg helemaal geen probleem met een hond die wel eens een andere hond doodgebeten heeft. Mag zo naast me op de bank en ik zou er veel van kunnen houden. Idem met een hond die mensen gebeten heeft. Misschien een beetje vreemd voor veel mensen maar toch is het zo. Wel zou ik het heel moeilijk vinden als het bij mij was gebeurd. Het probleem is voor mij persoonlijk dus niet zo van de hond.
Laten we eerlijk zijn, hier zijn genoeg mensen met een hond op de bank die ALS hij de kans kreeg een hondje zou kunnen mollen. Hij heeft het alleen nog niet gedaan omdat hij de kans niet krijgt. Als een ander mijn hond de kans had gegeven had ik er dus zelf niet minder van gehouden.

:mrgreen: We zijn het zowaar eens!

En ja, die ligt hier ook. Heb vaker gezegd dat het maar goed is dat ze zo jong herplaatst is, anders had ook zij de krant gehaald.
Als het met mijn hond zou gebeuren, zou ik mezelf niet meer vertrouwen.
Zocht ik dat type hond, dan zou mijn keuze niet afhangen van een dergelijk incident. Kan me zomaar voorstellen dat dat bij meer mensen die bewust voor een ras/type met hond agressie gaan zo werkt.
Zelfde met herders. Denk dat veel liefhebbers van herders het echt niet meteen een drama vinden als de hond eens iemand gebeten heeft voor ze hem nemen.
Ik vind bijten iets anders dan doodbijten. En voor de kill gaan. Saar niet hoor, maar Miep zou kunnen gaan sneppen als ze lastig gevallen wordt. En dat probeer ik dus te voorkomen. Het zou bij haar echt alleen maar om sneppen gaan, maar stèl dat het net verkeerd gemikt is.... Dat mijn bloedje gewoon een bijtincident op haar naam heeft......... Pfff, weet het niet.
Haar afgeven aan een asiel of aan een ander kan ik niet, wil ik niet. Maar haar in haar grote ogen recht aankijken kan ik ook niet meer denk ik. Dan zou ik haar laten gaan.

Re: Labrador doodgebeten in Katwijk ZH

Geplaatst: 18 dec 2014 20:18
door Wolfsblut
Tara schreef:
Wolfsblut schreef:
Afbeelding
Hè bah, wat een enge foto. Waar haal je dát nou weer vandaan?
Hij stond ergens op internet zonder verdere vermelding.
Het zou zo maar het opperhoofd van de overkoepelende organisatie van killerdogs kunnen zijn tijdens de jaarlijkse prijsuitreiking aan de eigenaar van de Pitbullachtige die de meeste huis, tuin en keukenhondjes gemold heeft. :wink:

Re: Labrador doodgebeten in Katwijk ZH

Geplaatst: 18 dec 2014 20:28
door dagmar88
laeken schreef:
dagmar88 schreef:
laeken schreef:Ik heb vreemd genoeg helemaal geen probleem met een hond die wel eens een andere hond doodgebeten heeft. Mag zo naast me op de bank en ik zou er veel van kunnen houden. Idem met een hond die mensen gebeten heeft. Misschien een beetje vreemd voor veel mensen maar toch is het zo. Wel zou ik het heel moeilijk vinden als het bij mij was gebeurd. Het probleem is voor mij persoonlijk dus niet zo van de hond.
Laten we eerlijk zijn, hier zijn genoeg mensen met een hond op de bank die ALS hij de kans kreeg een hondje zou kunnen mollen. Hij heeft het alleen nog niet gedaan omdat hij de kans niet krijgt. Als een ander mijn hond de kans had gegeven had ik er dus zelf niet minder van gehouden.

:mrgreen: We zijn het zowaar eens!

En ja, die ligt hier ook. Heb vaker gezegd dat het maar goed is dat ze zo jong herplaatst is, anders had ook zij de krant gehaald.
Als het met mijn hond zou gebeuren, zou ik mezelf niet meer vertrouwen.
Zocht ik dat type hond, dan zou mijn keuze niet afhangen van een dergelijk incident. Kan me zomaar voorstellen dat dat bij meer mensen die bewust voor een ras/type met hond agressie gaan zo werkt.
Zelfde met herders. Denk dat veel liefhebbers van herders het echt niet meteen een drama vinden als de hond eens iemand gebeten heeft voor ze hem nemen.
Het verschilt inderdaad per ras. Mensen bijten is voor mij bij staffords en aanverwanten toch wel letterlijk een doodzonde.
Tibbe is angst agressief naar mens en hond met redirectie gedrag en Niko heeft een lage bijtdrempel naar ons. Kwestie van opletten, maar meer ook niet.

Re: Labrador doodgebeten in Katwijk ZH

Geplaatst: 18 dec 2014 20:29
door dagmar88
Wolfsblut schreef: Hij stond ergens op internet zonder verdere vermelding.
Het zou zo maar het opperhoofd van de overkoepelende organisatie van killerdogs kunnen zijn tijdens de jaarlijkse prijsuitreiking aan de eigenaar van de Pitbullachtige die de meeste huis, tuin en keukenhondjes gemold heeft. :wink:

Nee hoor, dat ben ik al.

Re: Labrador doodgebeten in Katwijk ZH

Geplaatst: 18 dec 2014 20:44
door Wolfsblut
dagmar88 schreef:
Wolfsblut schreef: Hij stond ergens op internet zonder verdere vermelding.
Het zou zo maar het opperhoofd van de overkoepelende organisatie van killerdogs kunnen zijn tijdens de jaarlijkse prijsuitreiking aan de eigenaar van de Pitbullachtige die de meeste huis, tuin en keukenhondjes gemold heeft. :wink:

Nee hoor, dat ben ik al.
Nou overdrijf je een beetje.
Jij hoort tot de categorie uitzonderingen.

Re: Labrador doodgebeten in Katwijk ZH

Geplaatst: 18 dec 2014 21:18
door EstherK
jvanringen schreef: Die mevrouw Anniek Winters zegt dat vechthonden alleen maar bijten omdat ze eigenlijk bang zijn. Ik vraag me af of ze wel goed bij haar hoofd is eerlijk gezegd.
WTF! :80:

Re: Labrador doodgebeten in Katwijk ZH

Geplaatst: 18 dec 2014 21:27
door EstherK
Wolfsblut schreef:
Tara schreef:
Wolfsblut schreef:
Afbeelding
Hè bah, wat een enge foto. Waar haal je dát nou weer vandaan?
Hij stond ergens op internet zonder verdere vermelding.
Het zou zo maar het opperhoofd van de overkoepelende organisatie van killerdogs kunnen zijn tijdens de jaarlijkse prijsuitreiking aan de eigenaar van de Pitbullachtige die de meeste huis, tuin en keukenhondjes gemold heeft. :wink:
Nee, het is Ninja van de Zuid-Afrikaanse groep Die Antwoord. Het plaatje is afkomstig uit de muziekvideo Pittbul Terrier.

Re: Labrador doodgebeten in Katwijk ZH

Geplaatst: 18 dec 2014 21:48
door blondie
blondie schreef:
Manu schreef:De beste man had trouwens een brief van de muilkorf- en korte aanlijnplicht op zijn Facebook geupload, dat in overleg met de hondengedragsdeskundige was besloten dat de overige honden niet gevaarlijk waren en hij ze zeer goed onder controle had. 3x raden wie dat ondertekend had als hondengedragsdeskundige? :mrgreen:

Anniek Winters.
Ik heb de brief gelezen, maar die naam van de hondengedragsdeskundige is mij niet opgevallen.
Manu weet je het wel zeker? Heb je de brief zelf gelezen?

De brief vanuit de gemeente spreekt van een hondengeleider. Dit zijn meestal geen honden gedragsdeskundigen. Hondengeleiders van de politie krijg je na meldingen op bezoek, en die moeten bekijken hoe de situatie is en die moeten hun mening geven.