Het HondenForum

Zoek stok! schreef:

twinmom-jess schreef:Hoe kom je erbij dat ze te dik zijn? Omdat ze zo breed en gespierd zijn? Geloof me, hij is zeker niet te dik. Een te dikke lab ziet er heel anders uit.
Bovendien is het een kwestie van smaak. Ik houd van brede labs, klaar. Dat is ook de enige retriever die ik mooi vind, ben dus een lab liefhebber, geen retriever liefhebber.

Ik vind het gewoon apart dat een retriever omgevormd moet worden naar lijkende op een molosser. En het feit dat je geen retriever liefhebber bent, onderstreept mijn gedachte alleen maar.

Laat ik eerst vooropstellen dat ik een hondenliefhebber ben. En ik heb zo mn favoriete rassen, gebasseerd op karakter en dan pas op uiterlijk.
Ik heb ook een Jack Russel, moet ik dan ook maar een liefhebber zijn van alle terriers? Sorry, ben ik echt niet.
Apart trouwens ook dat Neelix NL's en Duits kampioen is en zijn kwalificatie voor de Crufts binnen heeft. En dat op een labradorshow.

@Machie, ik zou zeggen, bekijk Neelix zijn werkfilmpjes maar even. Hoe denk je dat hij aan al die spieren komt.

Een labrador gaat gewoon als werkhond minder functioneren als er op een dergelijk grof uiterlijk geselecteerd wordt. En ik vind dat persoonlijke en heel kwalijke manier van selecteren. Het doel is hierbij namelijk niet het dier gezonder en effectiever te laten functioneren, maar alleen maar 'mooier' te laten zjn. Altans, dat vinden sommigen, want ik zou persoonlijk geen hond willen die op de Crufts staat.
Heel kwalijk vind ik dat er bij de aanschaf van zowel de labrador als de Golden vaak gekeken wordt naar 'lief zijn' en 'uiterlijk' (vooral grof), en pas op de laatste plaats naar een lekker actieve werkhond. Want dan was er echt wel op iets anders anders geselecteerd.

Doet in deze discussie geheel niet ter zake, maar ik vind ook dat Neelix heel veel ingezet wordt de laatste tijd, en ook dat vind ik zeer kwalijk...Een dek-reu hoort imo niet vaker dan 3x gebruikt te worden. Over een paar jaar komt men er straks achter dat Neelix toch een aantal erfelijke probleempjes heeft, en dan zit dat probleem verspreid in je totale populatie. Hoe 'goed' de reu ook is, er moet gewoon maar een maximum aantal maal mee gefokt worden.

Ik vind Sir Robin of the Three Turnip's een mooie hond om te zien voor een dalmatier

Elmo/maureen schreef:
Dit vind ik een erg mooie hond! Eerlijk gezegd toen ik hem voor het eerst zag was ik er gelijk weg van. En het geluk is dat Elmo zijn zoon is.

en (jaja daar kom ik weer..) vergeet Elmo zelf ook niet! Das een mooi bruintje

twinmom-jess schreef: Laat ik eerst vooropstellen dat ik een hondenliefhebber ben. En ik heb zo mn favoriete rassen, gebasseerd op karakter en dan pas op uiterlijk.
Ik heb ook een Jack Russel, moet ik dan ook maar een liefhebber zijn van alle terriers? Sorry, ben ik echt niet.
Apart trouwens ook dat Neelix NL's en Duits kampioen is en zijn kwalificatie voor de Crufts binnen heeft. En dat op een labradorshow.

@Machie, ik zou zeggen, bekijk Neelix zijn werkfilmpjes maar even. Hoe denk je dat hij aan al die spieren komt.

Als het je om karakter gaat, waarom ligt je voorkeur dan bij de grofste van het grofste labrador? Wat is er mis met een labrador die er nog als retriever uitziet?

En nee, dat die hond showkampioen is, is niet apart. Ik ben maar een aantal keer op show geweest. En wat ik toen aan labradors in de ring zag staan, daar keek ik zo naar De een nog groffer dan de ander en allemaal veel te dik. Zou me verbazen als die honden uberhaupt nog konden rennen

Ik gun ieder z'n smaak, maar waarom moeten rassen zo omgebouwd worden. Er zijn toch genoeg rassen waar je uit kunt kiezen zou ik denken.

Een jaar of 15 geleden ben ik ca 4 x op de kampioensclubmatch van de labradors geweest. Ook toen was de tendens al hoe breder hoe mooier. De reuen in de top van de openklas voldeden allemaal aan dat "ideaalbeeld", maar ik vond het tempo van de draf bedroevend. Ik had het idee, dat de honden aan het zwoegen waren om vooruit te komen.
Waar ik wel mooie reuen zag was in de tussenklas, de reuen van een 20 tot 22 maanden waren het slungeltijdperk voorbij, begonnen wat uit te zwaren en konden nog uitstekend uit de voeten. Helaas zouden de meeste een jaar of wat later ook naar mijn smaak te zwaar zijn geworden.
Ik geef net als een aantal anderen de voorkeur aan iets tussen de pure werklijn (de Engelse fieldtrial retrievers) en de showlijnen.

Nanna, die 2e... Die heeft gewoon de vetkussens op zn rug (daar net voor de staart) Arm ding..

Die 1e is voor mij een echte lab. Vrolijke kop en mooi lichaam. Die kan tenminste nog rennen!

Die eerste vind ik een plaatje van een hond!

Dit moet een labrador toch kunnen? Lekker atletisch zijn?
Die brede inmense lab van hierboven kan dat vast niet..

Nanna schreef:
Alleen nog maar zukke....

Maar die is toch ook gewoon dik? Of is dat echt alleen maar bouw?
Ik snap er ook weinig van dat dat allemaal zo breed, breeder, breedst moet.

Moos schreef:

Nanna schreef:
Alleen nog maar zukke....

Maar die is toch ook gewoon dik? Of is dat echt alleen maar bouw?
Ik snap er ook weinig van dat dat allemaal zo breed, breeder, breedst moet.

Dit is dik ja, snap niet dat jullie dat kunnen vergelijk met Neelix.
En dat Neelix vaak in wordt gezet is niet waar. Hij dekt max 4x per jaar.
En dat een labrador lekker als werkhond zijn ding moet kunnen doen, best, als je daar voor kiest. Wij hebben gekozen voor een huishond die we later ook in willen zetten als dekreu. Maar dan nog, Neelix is toch echt een goede werkhond hoor. Hij is grof gebouwd, maar ontzettend gespierd en dat doet zijn jachtkwaliteiten echt niet ten onder.
Ik neem aan dat iedereen dus werkt met zijn hond op de manier waar de hond voor gefokt is? Als elke labrador een werkhond moet zijn.....dan is elke hond bezig waar hij "voor gefokt is".

Verder blijft het een oneindige discussie. Smaak. En nogmaals, ik kies een hond op karakter EN op uiterlijk. Alleen in die volgorde dus.

4x per jaar?? Reken eens uit hoeveel dat in een hondenleven is...3x in totaal zou de max zijn, als ik fokker was. Maar goed, dit is wel erg off-topic, sorry..

Een heel hondenleven? Ik denk niet dat een hond dekt vanaf het moment dat hij geslachtsrijp is tot aan de ouderdom.
En Toos kennende zal ze hem echt niet nog jaaaren inzetten.

En erfelijke problemen? Zoals wat?
HD, Ed en ogen zijn perfect in orde en hij is E.I.C. vrij.

Anne&Taar schreef:4x per jaar?? Reken eens uit hoeveel dat in een hondenleven is...3x in totaal zou de max zijn, als ik fokker was. Maar goed, dit is wel erg off-topic, sorry..

in 2009 was hij vader van 6 nesten staat op zijn site.

denk dat bij de jachthonden vaak de termen verkeerd begrepen worden. een hond die proefjes loopt is nog geen jacht/gebruikshond.

de knjv proeven ed kan je echt niet vergelijken met een jachtdag.

twinmom-jess schreef:Een heel hondenleven? Ik denk niet dat een hond dekt vanaf het moment dat hij geslachtsrijp is tot aan de ouderdom.
En Toos kennende zal ze hem echt niet nog jaaaren inzetten.

En erfelijke problemen? Zoals wat?
HD, Ed en ogen zijn perfect in orde en hij is E.I.C. vrij.

dat zijn heus niet de enig erfelijk overdraagbare ziektes

Ik weet verder weinig af van het aantal keer dat hij dekt etc. maar ik hoor wel heel veel nakomelingen van hem.
Baasje zal ongetwijfeld goed voor 'm zorgen, en aan werk zal 't m ook vast niet ontbreken, hij heeft
een flinke spiermassa die vaak ver te zoeken is bij de labjes in de showring, maar ik denk niet
dat je kunt ontkennen dat een hond die een fijnere, schralere body heeft, dat die beweeglijker is.
Daarnaast is het bij veel labjes die extreem zwaar gefokt worden, zowel qua figuur als qua gewoon vetpercentage,
vaak zo dat ze in hun jongere jaren nog erg actief en bewegelijk zijn, maar naarmate ze ouder worden het
haardkleedjes worden.

Aimee schreef:

twinmom-jess schreef:Een heel hondenleven? Ik denk niet dat een hond dekt vanaf het moment dat hij geslachtsrijp is tot aan de ouderdom.
En Toos kennende zal ze hem echt niet nog jaaaren inzetten.

En erfelijke problemen? Zoals wat?
HD, Ed en ogen zijn perfect in orde en hij is E.I.C. vrij.

dat zijn heus niet de enig erfelijk overdraagbare ziektes

Ik weet verder weinig af van het aantal keer dat hij dekt etc. maar ik hoor wel heel veel nakomelingen van hem.
Baasje zal ongetwijfeld goed voor 'm zorgen, en aan werk zal 't m ook vast niet ontbreken, hij heeft
een flinke spiermassa die vaak ver te zoeken is bij de labjes in de showring, maar ik denk niet
dat je kunt ontkennen dat een hond die een fijnere, schralere body heeft, dat die beweeglijker is.
Daarnaast is het bij veel labjes die extreem zwaar gefokt worden, zowel qua figuur als qua gewoon vetpercentage,
vaak zo dat ze in hun jongere jaren nog erg actief en bewegelijk zijn, maar naarmate ze ouder worden het
haardkleedjes worden.

Ik weet dat er veel meer erfelijke ziektes zijn, maar dat blijft altijd een gok. Bij welk ras of vuilnisbakje dan ook. Ik weet gewoon wel zeker dat de ouders van Brego op dat soort ziektes getest zijn en ook vrij hiervan zijn.

En dat je veel nakomelingen hoort, tja. Brego was dan toevallig het enige levende pupje in het nest, maar reken maar uit: gemiddeld 6/8 pups per nest = zo'n 30 pups per jaar. En dat is dus maar op 1 jaar.

En ik ontken zeker niet dat een fijner gebouwde hond bewegelijker is, maar daarop kan je niet baseren dat een grovere hond niet bewegelijk is.
Je had mn Rottweiler moeten zien gaan met behendigheid.
Dus waarom zou een hond als Neelix niet jacht kunnen doen?
En of je hond later een haarkleedje wordt of neit dat ligt ook erg veel aan de eigenaar. Feit is idd wel dat een hoop labeigenaren denken dat een lab zo rustig hoort en er weinig mee wandelen en maar aan voeren.

Ik wordt gewoon kriegel van beweringen als: dat kan gewoon niet.
En ook dat ik maar voor een ander ras moet kiezen omdat ik van breed hou.

twinmom-jess schreef: En ook dat ik maar voor een ander ras moet kiezen omdat ik van breed hou.

Maar.. dus.. Als ik het goed begrijp.. Als ik van labjes hou maar wel van honden met krullen, moet ik gewoon proberen die erin te fokken? (extreem voorbeeld, maar voor het idee)

Zo werkt het toch niet helemaal?

twinmom-jess schreef:

Aimee schreef:

twinmom-jess schreef:Een heel hondenleven? Ik denk niet dat een hond dekt vanaf het moment dat hij geslachtsrijp is tot aan de ouderdom.
En Toos kennende zal ze hem echt niet nog jaaaren inzetten.

En erfelijke problemen? Zoals wat?
HD, Ed en ogen zijn perfect in orde en hij is E.I.C. vrij.

dat zijn heus niet de enig erfelijk overdraagbare ziektes

Ik weet verder weinig af van het aantal keer dat hij dekt etc. maar ik hoor wel heel veel nakomelingen van hem.
Baasje zal ongetwijfeld goed voor 'm zorgen, en aan werk zal 't m ook vast niet ontbreken, hij heeft
een flinke spiermassa die vaak ver te zoeken is bij de labjes in de showring, maar ik denk niet
dat je kunt ontkennen dat een hond die een fijnere, schralere body heeft, dat die beweeglijker is.
Daarnaast is het bij veel labjes die extreem zwaar gefokt worden, zowel qua figuur als qua gewoon vetpercentage,
vaak zo dat ze in hun jongere jaren nog erg actief en bewegelijk zijn, maar naarmate ze ouder worden het
haardkleedjes worden.

Ik weet dat er veel meer erfelijke ziektes zijn, maar dat blijft altijd een gok. Bij welk ras of vuilnisbakje dan ook. Ik weet gewoon wel zeker dat de ouders van Brego op dat soort ziektes getest zijn en ook vrij hiervan zijn.

En dat je veel nakomelingen hoort, tja. Brego was dan toevallig het enige levende pupje in het nest, maar reken maar uit: gemiddeld 6/8 pups per nest = zo'n 30 pups per jaar. En dat is dus maar op 1 jaar.

En ik ontken zeker niet dat een fijner gebouwde hond bewegelijker is, maar daarop kan je niet baseren dat een grovere hond niet bewegelijk is.
Je had mn Rottweiler moeten zien gaan met behendigheid.
Dus waarom zou een hond als Neelix niet jacht kunnen doen?
En of je hond later een haarkleedje wordt of neit dat ligt ook erg veel aan de eigenaar. Feit is idd wel dat een hoop labeigenaren denken dat een lab zo rustig hoort en er weinig mee wandelen en maar aan voeren.

Ik wordt gewoon kriegel van beweringen als: dat kan gewoon niet.
En ook dat ik maar voor een ander ras moet kiezen omdat ik van breed hou.

Je legt de link verkeerd, Neelix en de moeder van jouw labje kunnen onmogelijk op alle erfelijke ziekten zijn getest, kan niet, maar als een hond dus in een korte tijd heel veel teven dekt, en je dus ook nog geen volwassen exemplaren hebt meegemaakt, die misschien tegen die tijd wel een erfelijke ziekte hebben, is het veel erger als er achteraf een erfelijke ziekte in de genen van Neelix te zitten, want dan lopen er dus al tientallen mini-Neelixjes rond. Dat is het punt wat gemaakt word over het vaak inzetten van een reu.

Als je van breed houd zou ik inderdaad eerder voor een ander ras kiezen, omdat ik niet voor het fokbeleid ben die er nu heerst, maar omdat Nederland tegenwoordig zo'n model labrador ambieert, zit je wel goed als je voor dit beleid bent.

In mijn opinie zijn heel veel honden die in de fok worden ingezet te zwaar, waardoor ze ook al gauw
'oud' worden in hun doen en laten. Hoe vaak ik wel niet hoor dat mensen denken dat Ben nog jong is (dat hoor ik dan van mede-labeigenaren) en dan hebben ze er zelf een die er bij loopt als een hobbezak die vaak nog jonger zijn dan Ben.

Dit vind ik een schitterende Labrador.
De eerder geplaatste Labradors vind ik óf veel en veel te grof en zwaar ogen (ik zeg dus niet dat ze zwaar zíjn) en de Labradors die geplaatst zijn op de vorige pagina vind ik dus weer niet rastypisch, die zijn me té smal gebouwd.
Maar de foto die Nanna geplaatst heeft is gewoon een hond zonder overdrijving, mooi bespierd en zeer zeker geschikt voor zijn taak, en zo te zien doet hij die met veel werklust en plezier. Zo hoort het.

Machie schreef:

twinmom-jess schreef: En ook dat ik maar voor een ander ras moet kiezen omdat ik van breed hou.

Maar.. dus.. Als ik het goed begrijp.. Als ik van labjes hou maar wel van honden met krullen, moet ik gewoon proberen die erin te fokken? (extreem voorbeeld, maar voor het idee)

Zo werkt het toch niet helemaal?

Echt, denk je zo krom?
50% van de labs (de showlijnen dus) is breed, waarom zou ik dan voor een ander ras moeten kiezen of anders gaan fokken met de lab? Sorry, maar dit slaat echt helemaal nergens op.

Als jullie zo van smal houden, neem dan een Flatcoated.

Ik hou nu op met me eigen verdedigen omdat ik een bepaalde smaak heb, net als de helft van de labeigenaren. Ik ben er ontzettend trots op dat Brego een zoon is van Neelix en de volgende lab wordt weer een lekkere brede. Jachtlijnen vind ik gewoon echt 3x niks. Klaar.

Maaruhm.. Labrador.. Retriever.. Jachthond
Als je niet van jachthonden houdt, moet je geen jachthond nemen.. Kies dan voor een ander soort die wel breed horen.

Dat labs breed gefokt worden, geeft niet aan dat het zo hoort

Machie schreef:

twinmom-jess schreef: En ook dat ik maar voor een ander ras moet kiezen omdat ik van breed hou.

Maar.. dus.. Als ik het goed begrijp.. Als ik van labjes hou maar wel van honden met krullen, moet ik gewoon proberen die erin te fokken? (extreem voorbeeld, maar voor het idee)

Zo werkt het toch niet helemaal?

Dat is wel wat er met de lab gebeurd is. En het aparte is dat de club mensen die breed breder breedst wil ook nog 'gewonnen' heeft van de normale labradorliefhebbers. Op shows maak je geen schijn van kans met een 'normale'. Dat vind ik omgekeerde wereld.

Zoek stok! schreef:

Machie schreef:

twinmom-jess schreef: En ook dat ik maar voor een ander ras moet kiezen omdat ik van breed hou.

Maar.. dus.. Als ik het goed begrijp.. Als ik van labjes hou maar wel van honden met krullen, moet ik gewoon proberen die erin te fokken? (extreem voorbeeld, maar voor het idee)

Zo werkt het toch niet helemaal?

Dat is wel wat er met de lab gebeurd is. En het aparte is dat de club mensen die breed breder breedst wil ook nog 'gewonnen' heeft van de normale labradorliefhebbers. Op shows maak je geen schijn van kans met een 'normale'. Dat vind ik omgekeerde wereld.

Helemaal met Machie en Linda eens.

Anne&Taar schreef:4x per jaar?? Reken eens uit hoeveel dat in een hondenleven is...3x in totaal zou de max zijn, als ik fokker was. Maar goed, dit is wel erg off-topic, sorry..

Het aantal dekkingen moet je relateren aan de populatie.
Het gaat om het percentage invloed dat een hond heeft op de totale populatie namelijk.
Dan dekt een lab meer dan een lundehund, dat is logisch.

Verder zou ik heel duidelijk naar de combinaties kijken, want de reu is even verantwoordelijk als de teef voor wat er uit komt.
Maar de meeste labradormensen doen dat wel, dacht ik.
Hoewel ik wel zag dat er tegenwoordig twee clubs zijn, en ik weet niet om welke reden.

Ik vind deze golden echt ontzettend mooi, is van een fokker niet eens zo ver uit de buurt:

blondie schreef:

MARC_S schreef:

Magic schreef:Ik vind dit een prachtige border, hoewel ik haar net iets te laag op d'r poten vind staan:

Wat grappig. Ik vind deze hond heel heel erg mooi maar geen bordercollie meer. Ik zie dus prima wat er zo prachtig aan is maar door die dikke snuit, dat hele petite voorkomen en de houding komt de hond op mij over als een miniature showversie van het ras. Ik zei net tegen Martijn, kijk, een minature bordercollie en hij geloofde het meteen.

Dit vind ik mooier:

Die hele mooie showhondjes neigen mij teveel naar dit, wat ik dus ver over the top vind gaan:

Hier loopt ook een hele mooie oude border reu.. wat grover dan de gemiddelde border.. ik zal eens vragen of ik hem mag fotograferen..

Ik hou van een heel ander typer border. Mooie sterke krachtige korthaar..... deze hond vind ik zooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo mooiiiiiiiiiii . Helemaal mijn type. Maar ja ik besef goed dat heel veel mensen een korthaar BC niet mooi vinden.

Meet (T)roy:





Hij is een erg goede werker, heeft in 2 jaar tijd 26 top 6 plaatsen gehaald in trails in Great Britain. Bij zijn omschrijving staat ook nog dat hij Child en Dog- bomb-proof is...da's nog eens leuk.


Nog ff en ik ga hem ontvoeren hahaha.

Groetjes
Nanda

Sepp schreef:[Ik hou van een heel ander typer border. Mooie sterke krachtige korthaar..... deze hond vind ik zooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo mooiiiiiiiiiii . Helemaal mijn type. Maar ja ik besef goed dat heel veel mensen een korthaar BC niet mooi vinden.

Meet (T)roy:





Hij is een erg goede werker, heeft in 2 jaar tijd 26 top 6 plaatsen gehaald in trails in Great Britain. Bij zijn omschrijving staat ook nog dat hij Child en Dog- bomb-proof is...da's nog eens leuk.


Nog ff en ik ga hem ontvoeren hahaha.

Groetjes
Nanda

Ondanks dat mijn voorkeur uit gaat naar langhaar snap ik helemaal wat je in deze hond ziet. Het mooie aan korthaar vind ik dat je elk spiertje, elke beweging zo ontzettend goed ziet. En als ze dan ook nog met de schapen bezig zijn... prachtig. Die eerste foto vind ik geweldig. Vorige maand weer met veel plezier naar One Man And His Dog gekeken en daar zat een geweldig kortharig teefje (dacht ik) bij met een adembenemende werkstijl. Dat hondje had ik direct mee naar huis willen nemen

Expecting schreef:Ik vind deze golden echt ontzettend mooi, is van een fokker niet eens zo ver uit de buurt:

Hoe oud is deze hond??

Aimee schreef:

Expecting schreef:Ik vind deze golden echt ontzettend mooi, is van een fokker niet eens zo ver uit de buurt:

Hoe oud is deze hond??

Qua beharing ed denk ik nog erg jong. Lijkt zo een beetje op de hond van de overburen van mn ouders. Die hond is nu een maand of 7...
Maar was het niet zo dat ze pas op een show mee mogen doen als ze 9 maanden zijn? Of ik heb weer ergens een bel horen rinkelen zonder te weten waar de klepel hangt

Aimee schreef:

Expecting schreef:Ik vind deze golden echt ontzettend mooi, is van een fokker niet eens zo ver uit de buurt:

Hoe oud is deze hond??

Van juli 2001

edit: verkeerd gekeken: 2008