Pagina 25 van 57
Re: Labrador doodgebeten in Katwijk ZH
Geplaatst: 18 dec 2014 21:59
door Zoie
Kitsune schreef:Nanna schreef:Kitsune schreef:
Enige nuance, een vos is net zo min een prooi als een soortgenoot. Wolven die coyotes doden, coyotes die vossen doden...heeft niks met prooien te maken. Of wolven die andere roedels aanvallen en leden vermoorden. Puur uit een soort competitie om voedsel en/of territorium waarschijnlijk.
Begrijp me goed, ik probeer helemaal niks goed te praten en ik wil niet honden direct vergelijken met andere canine-achtigen....maar ik denk wel dat het minder gestoord gedrag is dan menigeen denkt.
Leeuwen die hyena's doden of wolven die coyote's doden doen dat om minder competitie te hebben in het gebied waar ze jagen. Kafferbuffels zullen ook leeuwenwelpen doden om ervoor te zorgen dat die later hun kalveren niet aanvallen.
Het heeft allemaal een reden.
Nou mag JIJ mij uitleggen waarom een Pitbull losgaat op een nietsvermoedende Labrador en doorgaat tot het beest er verscheurd bijligt. Daar waar een Collie of een Ierse setter dit nog niet in zijn hoofd zou halen. Wat is bij die pitbull volgens jou de reden om dat te doen?
Ik heb nergens gezegd dat ik alle antwoorden heb of dat "begrijpelijk" gedrag is. Ik gaf slechts aan dat soortgenoten doden niet zulk heel gestoord gedrag is bij andere hond-achtigen. Als dit dus wel "in" een oer hond zat kan ik me voorstellen dat dit door fokken versterkt kan worden (net als andere aspecten van gedrag versterkt kunnen worden zoals jagen, drijven etc.). Zo kan ik me voorstellen dat bepaalde soort honden door een combi van erfelijkheid en opvoeding niet-roedel genoten per definitie met argwaan benaderen en er weinig voor hoeft te gebeuren willen ze tot de aanval overgaan (en een hond doden)....mogelijk ook uit een soort uitvergroot territorium/competitie drang.
Ik vond dat iig aannemelijker dan maar te zeggen dat honden "gestoord" zijn.
Kijk bijv. eens naar Chimpansees, als die in een groep individuen van een andere groep tegen komen worden ze letterlijk gesloopt! (uit elkaar getrokken, geslachtsdelen eraf getrokken). En dat doen ze alleen als ze in de ruime meerderheid zijn. Zijn de 2 groepen vergelijkbaar, dan blijft het bij veel geschreeuw, gestamp en getrek aan takken. Nu zijn honden uiteraard geen apen, maar puur om aan te geven dat het in de natuur dus ook voorkomt (het letterlijk slopen/vermoorden van soortgenoten).
infanticide is in de natuur ook bepaald geen onbekend verschijnsel, en ook binnen een groep kan b.v. de strijd om de alpha positie gepaard gaan met dodelijke gevechten, in ieder geval in gevangenschap.
Ik zekere zin kan je dit gedrag van deze groep honden misschien gestoord noemen, zoals je ook het gedrag van onze sien die haar hele leven achter een balletje aan loopt als ik het voor haar gooi en die dan weer terugbrengt, ook gestoord kunt noemen. Oftewel, dan zijn al onze honden gestoord.
Re: Labrador doodgebeten in Katwijk ZH
Geplaatst: 18 dec 2014 22:29
door billy
Marion. schreef:laeken schreef:dagmar88 schreef:laeken schreef:Ik heb vreemd genoeg helemaal geen probleem met een hond die wel eens een andere hond doodgebeten heeft. Mag zo naast me op de bank en ik zou er veel van kunnen houden. Idem met een hond die mensen gebeten heeft. Misschien een beetje vreemd voor veel mensen maar toch is het zo. Wel zou ik het heel moeilijk vinden als het bij mij was gebeurd. Het probleem is voor mij persoonlijk dus niet zo van de hond.
Laten we eerlijk zijn, hier zijn genoeg mensen met een hond op de bank die ALS hij de kans kreeg een hondje zou kunnen mollen. Hij heeft het alleen nog niet gedaan omdat hij de kans niet krijgt. Als een ander mijn hond de kans had gegeven had ik er dus zelf niet minder van gehouden.

We zijn het zowaar eens!
En ja, die ligt hier ook. Heb vaker gezegd dat het maar goed is dat ze zo jong herplaatst is, anders had ook zij de krant gehaald.
Als het met mijn hond zou gebeuren, zou ik
mezelf niet meer vertrouwen.
Zocht ik dat type hond, dan zou mijn keuze niet afhangen van een dergelijk incident. Kan me zomaar voorstellen dat dat bij meer mensen die bewust voor een ras/type met hond agressie gaan zo werkt.
Zelfde met herders. Denk dat veel liefhebbers van herders het echt niet meteen een drama vinden als de hond eens iemand gebeten heeft voor ze hem nemen.
Ik vind bijten iets anders dan doodbijten. En voor de kill gaan. Saar niet hoor, maar Miep zou kunnen gaan sneppen als ze lastig gevallen wordt. En dat probeer ik dus te voorkomen. Het zou bij haar echt alleen maar om sneppen gaan, maar stèl dat het net verkeerd gemikt is.... Dat mijn bloedje gewoon een bijtincident op haar naam heeft......... Pfff, weet het niet.
Haar afgeven aan een asiel of aan een ander kan ik niet, wil ik niet. Maar haar in haar grote ogen recht aankijken kan ik ook niet meer denk ik. Dan zou ik haar laten gaan.
Nou dat zou dan jou schuld zijn omdat je niet hebt opgelet

maar haar niet meer kunnen aankijken en laten gaan is ook zo weer wat voor een snep toch
Baco kan heel wat schade aanrichten, maar het is aan mij om dat te voorkomen

kan ik dat niet ben ik geen geschikte baas voor het type hond wat ik heb

Re: Labrador doodgebeten in Katwijk ZH
Geplaatst: 18 dec 2014 22:30
door blondie
Iedere "roedel" kan ineens omslaan. Op een gedoogstuk braak liggend terrein liep ook vaak een vaste groep mensen. Honden kenden elkaar, en het was echt een mix van groot en klein door elkaar. Maar wel bepaalde leiders in die groep. Met mijn reu ging ik de uitdaging niet aan ik ging daar echt niet out of the blue tussen lopen, op straat of in het park had ik wat wrijving gezien met bepaalde honden in die gelegenheidsroedel, laat staan dat hij alleen zo'n groep in zou lopen, of afzijdig dat terrein op had gelopen en de groep op hem af had gegaan.
Met de teef die ik toen net kreeg heb ik het wel gedaan. De baasjes deinsden terug toen ze dachten dat ik met mijn reu aan kwam lopen, maar toen ik zei dat het een andere hond was en een teef was het ok.
Het ging ook redelijk ok, maar door de reu van de roedel werd ze direct gedomineerd. Prima, hondengedrag zullen we maar zeggen. Ze was interessant voor de reu die in deze gelegenheidsroedel het mannetje was. En hij was het mannetje, want mensen lieten hem begaan. Mooie hond verder ook hoor, ook geen knokker, maar wel een échte. Hij en mij reu zouden een serieus probleem krijgen samen. Dus ik en baasje van die hond zorgden ervoor dat die twee niet bij elkaar gingen snuffen of een strijd uit konden vechten.
Persoonlijk vond ik de samenstelling niet zo fijn, te veel eigenaren die het heel gezellig vonden met elkaar op dat stuk terrein en een groep die groter en groter werd. Maar de honden konden hun groep vormen en dat ging allemaal heel gezellig, tot er ineens een vreemde ten tonele kwam. Baasjes relaxed want de roedel is braaf en gaat goed met elkaar om.
Toch schoot de vlam in de pan bij de vreemde hond. Reden? Angstig, aggressief happen, angst en wegrennen... de roedel oh zo sociale honden ging in een keer op de vreemde af en werd onderuit geschoffeld. En dan krijg je paniek. De mevrouw die het me vertelde was best geschrokken. En snapte ineens waarom ik niet meer met mijn teefje erbij bleef lopen destijds.
Leuke interactie prima, leuk samen lopen ook, maar verlies gewoon niet je hond of zijn of haar gedrag uit het oog, dat is mijn mening.
Iedere hond kan dat doen, een gelegenheidsroedel kan dat doen ook al denk je dat dat niet gaat gebeuren omdat.. vul maar in.
Je kunt de liefste honden hebben, je kunt zo leuk oplopen met jan en alleman, het blijven honden/dieren. En honden kunnen zich in een roedel gesterkt voelen of samen dingen gaan ondernemen. Al helemaal als het een eigen roedel is. Nog steeds geen idee waarom de staffs het hier in dit topic het hadden voorzien op deze aangelijnde hond overigens.
Want moet zeggen dat die honden er goed uit zien, en geloof ook niet dat je bewust ze los gaat gooien als je weet dat ze andere honden aanvallen met dit als resultaat. Maar goed, niet in de hand en het escaleert, en zes van dit soort honden kun je moeilijk weer tot de orde roepen als ze gaan.
Los ervan, hoor je zo vaak mensen zeggen ik trap ze ervanaf, ik steek ze neer etc.. Hou ze nu maar als het lukt bij de kop vast. Dan kunnen ze in ieder geval niet scheuren.
Re: Labrador doodgebeten in Katwijk ZH
Geplaatst: 18 dec 2014 22:52
door billy
blondie schreef:Iedere "roedel" kan ineens omslaan. Op een gedoogstuk braak liggend terrein liep ook vaak een vaste groep mensen. Honden kenden elkaar, en het was echt een mix van groot en klein door elkaar. Maar wel bepaalde leiders in die groep. Met mijn reu ging ik de uitdaging niet aan ik ging daar echt niet out of the blue tussen lopen, op straat of in het park had ik wat wrijving gezien met bepaalde honden in die gelegenheidsroedel, laat staan dat hij alleen zo'n groep in zou lopen, of afzijdig dat terrein op had gelopen en de groep op hem af had gegaan.
Met de teef die ik toen net kreeg heb ik het wel gedaan. De baasjes deinsden terug toen ze dachten dat ik met mijn reu aan kwam lopen, maar toen ik zei dat het een andere hond was en een teef was het ok.
Het ging ook redelijk ok, maar door de reu van de roedel werd ze direct gedomineerd. Prima, hondengedrag zullen we maar zeggen. Ze was interessant voor de reu die in deze gelegenheidsroedel het mannetje was. En hij was het mannetje, want mensen lieten hem begaan. Mooie hond verder ook hoor, ook geen knokker, maar wel een échte. Hij en mij reu zouden een serieus probleem krijgen samen. Dus ik en baasje van die hond zorgden ervoor dat die twee niet bij elkaar gingen snuffen of een strijd uit konden vechten.
Persoonlijk vond ik de samenstelling niet zo fijn, te veel eigenaren die het heel gezellig vonden met elkaar op dat stuk terrein en een groep die groter en groter werd. Maar de honden konden hun groep vormen en dat ging allemaal heel gezellig, tot er ineens een vreemde ten tonele kwam. Baasjes relaxed want de roedel is braaf en gaat goed met elkaar om.
Toch schoot de vlam in de pan bij de vreemde hond. Reden? Angstig, aggressief happen, angst en wegrennen... de roedel oh zo sociale honden ging in een keer op de vreemde af en werd onderuit geschoffeld. En dan krijg je paniek. De mevrouw die het me vertelde was best geschrokken. En snapte ineens waarom ik niet meer met mijn teefje erbij bleef lopen destijds.
Leuke interactie prima, leuk samen lopen ook, maar verlies gewoon niet je hond of zijn of haar gedrag uit het oog, dat is mijn mening.
Iedere hond kan dat doen, een gelegenheidsroedel kan dat doen ook al denk je dat dat niet gaat gebeuren omdat.. vul maar in.
Je kunt de liefste honden hebben, je kunt zo leuk oplopen met jan en alleman, het blijven honden/dieren. En honden kunnen zich in een roedel gesterkt voelen of samen dingen gaan ondernemen. Al helemaal als het een eigen roedel is. Nog steeds geen idee waarom de staffs het hier in dit topic het hadden voorzien op deze aangelijnde hond overigens.
Want moet zeggen dat die honden er goed uit zien, en geloof ook niet dat je bewust ze los gaat gooien als je weet dat ze andere honden aanvallen met dit als resultaat. Maar goed, niet in de hand en het escaleert, en zes van dit soort honden kun je moeilijk weer tot de orde roepen als ze gaan.
Los ervan, hoor je zo vaak mensen zeggen ik trap ze ervanaf, ik steek ze neer etc.. Hou ze nu maar als het lukt bij de kop vast. Dan kunnen ze in ieder geval niet scheuren.
Dat zou de man niet hebben geweten ze hadden toch al eerdere incidenten gehad

ik zou zeggen rot op met je stinkroedeltje en ga maar ergens op andere vechthonden oefenen of ze luisteren en wel of niet gaan vechten maar niet in een gewoon wandelgebied, je zou er maar lopen met je hond
Het allerbeste is een heel dun jachtlijntje volgens mij en die trek je aan heel hoog achter de oren en dan ophangen aan een tak als die in de buurt is, dan doen ze ook even niets meer

maar ik heb het ook gelukkig nog nooit moeten meemaken.
Re: Labrador doodgebeten in Katwijk ZH
Geplaatst: 18 dec 2014 23:20
door 63673J
billy schreef:
Dat zou de man niet hebben geweten ze hadden toch al eerdere incidenten gehad

ik zou zeggen rot op met je stinkroedeltje en ga maar ergens op andere vechthonden oefenen of ze luisteren en wel of niet gaan vechten maar niet in een gewoon wandelgebied,
je zou er maar lopen met je hond 
(...)
Vriendin van ons liep in het losloopgebied op het dijkje met haar drie hondjes. Eentje aan de lijn, want die ziet en hoort niet goed meer. Hondjes lopen een beetje te snuffelen en te dreutelen, komt stafford aan (waarvan de eigenares weet dat ze niet te vertrouwen is!), grijpt het aangelijnde hondje en vermoordt het op een haar na. Dat is een vreselijk bloedbad geworden, vriendin ook zwaar toegetakeld, scheurwonden aan de handen, ze probeerde haar hondje te ontzetten, dat pikte de hond niet en die greep haar in de handen, kortom, een doffe ellende. Die hond was alleen, geen roedelmentaliteit of zo, maar ook hier weer een eigenaar die zeker wist dat haar hond nu echt niks zou doen hoor. Nou ja, behalve dan kleine hondjes, en bange honden, of aangelijnde honden, dan wel natuurlijk, maar dat is logisch. En zo komen dus die "vooroordelen" in de wereld.
Re: Labrador doodgebeten in Katwijk ZH
Geplaatst: 19 dec 2014 00:04
door thom
Mijn hond is een jaar geleden vermoord door de loslopende Stafford van een van de buren. Kwaad ben ik nog steeds op de eigenaars, dat ze dit hebben kunnen laten gebeuren. Op de hond zelf ben ik niet kwaad, wel geweest, maar hoef hem liever ook niet meer te zien, té pijnlijk.
Voor mij hoeft het totale ras van dit soort honden echt niet te worden afgemaakt, waarom ook ?
Wel hoop ik dat dit soort honden bij goede verantwoordelijke eigenaars terecht komt. Desnoods voor de aanschaf een test en een cursus of zo ? Er gebeuren nu te vaak afschuwelijke ongelukken met dit soort honden.
Re: Labrador doodgebeten in Katwijk ZH
Geplaatst: 19 dec 2014 00:29
door dayake
Ik snap het niet ... Als hier alles in NL mag, en het zo acceptabel is dat er telkens maar weer bijtincidenten zijn en er niet echt goede maatregelen genomen worden .. Waarom mag ik dan geen tijger aanschaffen?
Flinke vent die mij dat ontneemt want dat is discriminatie!
Hij is ech nie vals geboreuh, so is ie gemaak
Kheb m altijd goe gesocjaliseert
Da doet ie anders nooooooit!

Re: Labrador doodgebeten in Katwijk ZH
Geplaatst: 19 dec 2014 01:26
door Wolfsblut
Re: Labrador doodgebeten in Katwijk ZH
Geplaatst: 19 dec 2014 02:26
door Nicoline
he bah wat vreselijk

heb het een paar dagen terug al gelezen en ben eigenlijk nogsteeds kwaad. Wanneer gaan mensen met een voorbeeldfunctie (zoals bijvoorbeeld Cesar Millan) eens een keertje herzien wat voor boodschap ze de wereld insturen?
En hoe vaak ik, als verantwoord stafford baasje, buiten welniet te horen krijg dat ik "toch echt iets niet goed gedaan heb" omdat ze hondagressief is, "wil je het echt niet even proberen met mijn hond dan? Dat moet goed gaan hoor", "als je haar aangelijnd houdt leert ze het nooit" en "waarom laat je haar niet loslopen met een muilkorf?" Die mensen hebben dan zelf gelukkig geen staffords, maar zouden hun honden er wel opaf laten gaan want op tv zien ze dat het allemaal wel kan met die knuffelpitbulls, ook dat vind ik heel gevaarlijk. Ik heb dan liever dat ze bang zijn en omlopen eerlijk gezegd (normaalgesproken ben ik degene die oversteekt als we een andere hond tegenkomen hoor, daar niet van)
Re: Labrador doodgebeten in Katwijk ZH
Geplaatst: 19 dec 2014 06:43
door bouvierpoedel
dayake schreef:Ik snap het niet ... Als hier alles in NL mag, en het zo acceptabel is dat er telkens maar weer bijtincidenten zijn en er niet echt goede maatregelen genomen worden .. Waarom mag ik dan geen tijger aanschaffen?
Flinke vent die mij dat ontneemt want dat is discriminatie!
Hij is ech nie vals geboreuh, so is ie gemaak
Kheb m altijd goe gesocjaliseert
Da doet ie anders nooooooit!

Dat soort mensen word ik ook schijtesziek , laat die beesten gewoon met rust en neem een gewone poes . Maar goed, je zal eens een spirituele ontmoeting missen waardoor je zo anders in het leven bent gaan staan. 1 groot sprookjespark moet het tegenwoordig worden totdat er weer iemand de kop eraf word gebeten en ze massaal in opstand komen dat het toch echt de schuld van die persoon waqs.
Beetje zelfde domme gelul van heel veel mensen met zo'n kutjoekel. Ja maar ze zijn zo trouw en lief en ik ben zo spiritueel verbonden en hij voelt mijn pijn ,daarom mijn tatoeee van hem op mijn borst. Hij word steeds uitgedaagd dus................

Re: Labrador doodgebeten in Katwijk ZH
Geplaatst: 19 dec 2014 07:01
door Cindy52
Vreselijk, wat een trauma zal dat zijn, je hond voor je ogen verscheurd zien worden, over de eigenaar van de honden geen goed woord over, dat soort mensen zou een levenslang houd verbod moeten krijgen.
Re: Labrador doodgebeten in Katwijk ZH
Geplaatst: 19 dec 2014 07:32
door bouvierpoedel
Heavy schreef:Het maakt ook eigenlijk helemaal niet uit of het nu wel of geen "normaal" roedelgedrag is .
Als je als baas niet snapt dat het wel eens fout kan gaan als je 6 vechthonden op een strand losgooit ben je volgens mij niet geschikt om honden te houden dus van mij mag hij ook een hondenverbod en hij had van mij ook de uit elkaar gescheurde hond mogen opruimen.
Ik hou ook niet van roedels in ons dorp liepen ooit ook 3 Rotweillers

en dan zijn ze beledigd als je omdraait : ze doen niks hoor

nee bleek wel maanden later toch een hondje te pakken.
Al die roedels en grote groepen zouden wat mij betreft verboden mogen worden , het is toch te gek dat je niet meer normaal met je hond kan lopen omdat er mensen zijn die het nodig vinden om met roedels honden te gaan lopen .
Er zijn natuurlijk uitzonderingen zoals de 6 boomertjes poedeltjes en vlinderhondjes die ik eens tegen kwam

Die kunnen met zijn allen ook een andere hond slopen of killen hoor.

Re: Labrador doodgebeten in Katwijk ZH
Geplaatst: 19 dec 2014 07:41
door bouvierpoedel
Waarom zouden er andere wetten moeten komen eigenlijk . Nu kan er ook een aanlijn gebod , muilkorf gebod , houdverbod , of een in beslagname van honden en boetes .
Gemeentes hebben ook een flinke vrijheid en met behulp van dierenbescherming en dierenpolitie kun je er ook aardig wat uithalen . ligt er maar net aan hoe alles omschreven word als het bij de officier van justitie aangeboden word.
Re: Labrador doodgebeten in Katwijk ZH
Geplaatst: 19 dec 2014 07:56
door 63673J
thom schreef:Mijn hond is een jaar geleden vermoord door de loslopende Stafford van een van de buren. Kwaad ben ik nog steeds op de eigenaars, dat ze dit hebben kunnen laten gebeuren. Op de hond zelf ben ik niet kwaad, wel geweest, maar hoef hem liever ook niet meer te zien, té pijnlijk.
Voor mij hoeft het totale ras van dit soort honden echt niet te worden afgemaakt, waarom ook ?
Wel hoop ik dat dit soort honden bij goede verantwoordelijke eigenaars terecht komt. Desnoods voor de aanschaf een test en een cursus of zo ? Er gebeuren nu te vaak afschuwelijke ongelukken met dit soort honden.
Wat verschrikkelijk voor je, als ik me voorstel dat het ons hondje zou gebeuren, ik zou helemaal gek worden denk ik. Bij ons stikt het inmiddels van de staffords, het is echt een modehond aan het worden lijkt wel. Op drie na lopen ze allemaal altijd los en daar is vaak gedonder mee. Wat je ook ziet is dat er steeds weer honden verdwijnen en de mensen dan weer met nieuwe pups lopen, toch gaat er maar geen belletje rinkelen. De honden bij ons die aangelijnd zijn, worden gewoon oud bij hun eerste baas, eentje is inmiddels ruim 9 jaar. Voor zover ik het kan zien komen de aangelijnde honden niks tekort, ik zie de eigenaren heel veel met hun honden lopen en fietsen. Ze gaan ook los om te spelen, maar alleen op stille tijden (om 5 uur 's ochtends is echt geen uitzondering) als er vrijwel geen mensen met honden lopen, die je bovendien van veraf al kunt zien aankomen.
Het zíjn ook geweldige honden, indrukwekkend om te zien, lief voor mensen, heel gehoorzaam en baasgericht, ik snap best dat mensen er voor vallen. Maar deze mensen zijn zich bewust van het karakter van hun hond en de risico's die daarmee verbonden zijn en omdat ze veel van hun hond houden, beschermen ze hun hond tegen zichzelf - en daarmee ook tegen andere honden. Bij zulke eigenaren is er niks aan de hand en daar hoor je ook niemand over in negatieve zin.
Ik denk vaak dat mensen die zo met hun honden omgaan als veel "klapkaak"-eigenaren, zoals ook die man in Katwijk en die mensen bij ons, eigenlijk helemaal niet zoveel van hun hond houden als ze altijd doen voorkomen, maar veel meer van zichzelf. Dat geleuter over "spirituele binding" gaat ook alleen maar over henzelf, de hond koopt er niks voor. Als ze werkelijk zoveel van hun hond hielden, zouden ze er wel anders mee omgaan; immers, als er wat misgaat is het de
hond die het gelag betaalt, maar dat kan ze blijkbaar niks schelen. Die vent had het allemaal kunnen voorkomen, maar blijkbaar zijn zijn honden hem dat niet waard.
Re: Labrador doodgebeten in Katwijk ZH
Geplaatst: 19 dec 2014 08:09
door 63673J
Heavy schreef:bouvierpoedel schreef:Waarom zouden er andere wetten moeten komen eigenlijk . Nu kan er ook een aanlijn gebod , muilkorf gebod , houdverbod , of een in beslagname van honden en boetes .
Gemeentes hebben ook een flinke vrijheid en met behulp van dierenbescherming en dierenpolitie kun je er ook aardig wat uithalen . ligt er maar net aan hoe alles omschreven word als het bij de officier van justitie aangeboden word.
Er zijn altijd mensen die denken dat ze zich niet aan de wet hoeven houden ondat ze God zijn dus dat maakt ook allemaal niks uit .
Mensen kunnen zonder problemen die geboden negeren hoor en dat gebeurt ook voortdurend. Tegen een aanlijn- en muilkorfgebod kun je in beroep gaan en dat hebben de eigenaren van het laatste incident bij ons dan ook gedaan. Tot zolang storen ze zich niet aan het gebod. Dat moeten ze wel, maar ze doen het niet. Wij moeten dan melden dat de honden weer loslopen, maar onze melding is niks waard want geen bewijs. Foto's maken heeft ook geen zin, want foto's kunnen tegenwoordig digitaal gemanipuleerd worden, dus sancties zullen er niet volgen. Dat is tegen ons gezegd door de verantwoordelijke gemeenteambtenaar, tevens jurist!
Over inbeslagname wordt beslist door de Officier van Justitie en dat kan soms wel een jaar duren. Er ligt een aangifte van de mevrouw die gewond geraakt is, die is onvolledig, maar de politie weigert om die aan te vullen. Dus moeten de slachtoffers zich rechtstreeks tot de Officier wenden en daar aangifte doen. En intussen loopt die hond gewoon nog steeds los en gaan die mensen door met bedreigen en er wordt niets gedaan want de politie vindt die bedreigingen niet ernstig genoeg want niet concreet, er is "alleen maar" gezegd dat als ze hun aangifte niet intrekken, "er nog iets veel ergers gebeurt". Daarom wil de politie dat dus ook niet in de aangifte opnemen. De wijkagent is al ontelbare keren met die mensen wezen praten om een beroep op hen te doen zich redelijk op te stellen, maar ze trekken zich nergens iets van aan en verder gebeurt er niks.
De enigen die echt wat doen voor de slachtoffers is Slachtofferhulp. Verder is er niemand die een poot uitsteekt, integendeel. De dierenpolitie is alleen maar bezig met het belang van de stafford maar over het hondje dat is aangevallen hoor je ze niet, en de gewone politie doet niets anders dan het afhandelen van de aangifte traineren. Ik vind het heel erg onthutsend hoe het gaat, je staat volledig in de kou als slachtoffer.
Re: Labrador doodgebeten in Katwijk ZH
Geplaatst: 19 dec 2014 08:31
door Ήυs
Die gedragsdeskundige heeft haar bericht wat ze had gepost maar weer weg gehaald. Ze kon de negatieve reacties niet aan denk ik
Nu staan er dit soort berichten op haar Facebook:
Well done..

Mijn god.
Re: Labrador doodgebeten in Katwijk ZH
Geplaatst: 19 dec 2014 08:40
door 63673J
Ήυs schreef:Die gedragsdeskundige heeft haar bericht wat ze had gepost maar weer weg gehaald. Ze kon de negatieve reacties niet aan denk ik
Nu staan er dit soort berichten op haar Facebook:
Well done..

Mijn god.
Misschien is ze bang dat haar tv-programma anders niet doorgaat.
Re: Labrador doodgebeten in Katwijk ZH
Geplaatst: 19 dec 2014 08:47
door 63673J
Heavy schreef:jvanringen schreef:Misshien gaat haar tv-programma anders niet door.

tv progamma?
Ondertussen noemt mevrouw zichzelf wel nog steeds gedragskundige en vangt 300 euro voor haar "hulp" .
Ik ben in staat om een bericht op Cesar zijn facebook te plaatsen
Cesar ! Please! Help!
Ja, op haar Facebook vraagt ze mensen met honden met problemen zich te melden voor haar nieuw tv-programma en ze vertelt ook dat ze een heel leuk gesprek heeft gehad met een tv-producent. Dus ja...
Re: Labrador doodgebeten in Katwijk ZH
Geplaatst: 19 dec 2014 08:47
door bouvierpoedel
Ήυs schreef:Die gedragsdeskundige heeft haar bericht wat ze had gepost maar weer weg gehaald. Ze kon de negatieve reacties niet aan denk ik
Nu staan er dit soort berichten op haar Facebook:
Well done..

Mijn god.
Klinkt zoveel beter in engels, moet je toegeven.
Moet dat CM zijn op haar profiel foto.?
Re: Labrador doodgebeten in Katwijk ZH
Geplaatst: 19 dec 2014 08:51
door gonnie
Ja, ze heeft les gehad van hem.
Re: Labrador doodgebeten in Katwijk ZH
Geplaatst: 19 dec 2014 08:51
door 63673J
Heavy schreef:jvanringen schreef:Heavy schreef:bouvierpoedel schreef:Waarom zouden er andere wetten moeten komen eigenlijk . Nu kan er ook een aanlijn gebod , muilkorf gebod , houdverbod , of een in beslagname van honden en boetes .
Gemeentes hebben ook een flinke vrijheid en met behulp van dierenbescherming en dierenpolitie kun je er ook aardig wat uithalen . ligt er maar net aan hoe alles omschreven word als het bij de officier van justitie aangeboden word.
Er zijn altijd mensen die denken dat ze zich niet aan de wet hoeven houden ondat ze God zijn dus dat maakt ook allemaal niks uit .
Mensen kunnen zonder problemen die geboden negeren hoor en dat gebeurt ook voortdurend. Tegen een aanlijn- en muilkorfgebod kun je in beroep gaan en dat hebben de eigenaren van het laatste incident bij ons dan ook gedaan. Tot zolang storen ze zich niet aan het gebod. Dat moeten ze wel, maar ze doen het niet. Wij moeten dan melden dat de honden weer loslopen, maar onze melding is niks waard want geen bewijs. Foto's maken heeft ook geen zin, want foto's kunnen tegenwoordig digitaal gemanipuleerd worden, dus sancties zullen er niet volgen. Dat is tegen ons gezegd door de verantwoordelijke gemeenteambtenaar, tevens jurist!
Over inbeslagname wordt beslist door de Officier van Justitie en dat kan soms wel een jaar duren. Er ligt een aangifte van de mevrouw die gewond geraakt is, die is onvolledig, maar de politie weigert om die aan te vullen. Dus moeten de slachtoffers zich rechtstreeks tot de Officier wenden en daar aangifte doen. En intussen loopt die hond gewoon nog steeds los en gaan die mensen door met bedreigen en er wordt niets gedaan want de politie vindt die bedreigingen niet ernstig genoeg want niet concreet, er is "alleen maar" gezegd dat als ze hun aangifte niet intrekken, "er nog iets veel ergers gebeurt". Daarom wil de politie dat dus ook niet in de aangifte opnemen. De wijkagent is al ontelbare keren met die mensen wezen praten om een beroep op hen te doen zich redelijk op te stellen, maar ze trekken zich nergens iets van aan en verder gebeurt er niks.
De enigen die echt wat doen voor de slachtoffers is Slachtofferhulp. Verder is er niemand die een poot uitsteekt, integendeel. De dierenpolitie is alleen maar bezig met het belang van de stafford maar over het hondje dat is aangevallen hoor je ze niet. Ik vind het heel erg onthutsend hoe het gaat, je staat volledig in de kou als slachtoffer.
Nou lekker dan

blijkt ook wel weer wat voor mensen het zijn als ze gaan dreigen dat er wat gebeurd als de aangifte niet wordt ingetrokken. Daar valt ook niet tegen te praten . Laatst hier ook een hondenwandeling in het noorden wordt via facebook opgeroepen en er kwamen 3 Herders een reu die net volwassen werd met zijn 2 teefjes. Ja hoor een Saluki aangevallen en gewond
En als je dan leest wat voor commentaar die eigenaar van de Saluki krijgt van Herder eigenaren daar valt niet tegenop te praten .Was niet hun schuld en volgende keer lopen ze weer mee

Ja, zo gaat dat. Die mevrouw bij ons van de stafford had ook bedacht dat het kwam doordat van de drie hondjes er eentje aangelijnd was, en dan voelen andere honden dat er iets mis is en willen dan het zwakke hondje uitschakelen, dat is heel normaal en juist goed. De man had een theorie dat hun hond zich bedreigd voelde door die vreemde roedel en dus ging aanvallen. Ook heel normaal. Moet je maar geen drie kleine ouwe hondjes hebben, eigen schuld dikke bult.
Re: Labrador doodgebeten in Katwijk ZH
Geplaatst: 19 dec 2014 08:53
door Mojuan
jvanringen schreef:Mojuan schreef:Nanna schreef:shinobi schreef: me eigen ogen zag
Dit soort dingen doet nou pijn aan MIJN ogen

Dat doet ZEER aan mijn ogen (als we dan toch perfect NL willen gaan schrijven)
I
ets doet zeer
Iemand heeft pijn
Als we dan toch over taal gaan zeuren: taalkundig gezien mag het allebei.
https://onzetaal.nl/taaladvies/advies/z ... -pijn-doen" onclick="window.open(this.href);return false;
Enig idee sinds wanneer dit geaccepteerd wordt?
Dat was vroeger nml niet zo.
Ik word niet goed van al die aanpassingen in de taal... allerlei zaken die vroeger fout waren worden tegenwoordig geaccepteerd.
Het begint erop te lijken dat alle fouten die gemaakt worden, gewoon maar voor het gemak goed gekeurd gaan worden.
Onze taal verandert de laatste jaren iets te snel voor mij, ik kan het allemaal niet meer bijhouden.

Re: Labrador doodgebeten in Katwijk ZH
Geplaatst: 19 dec 2014 09:04
door 63673J
Mojuan schreef:
Enig idee sinds wanneer dit geaccepteerd wordt?
Dat was vroeger nml niet zo.
Ik word niet goed van al die aanpassingen in de taal... allerlei zaken die vroeger fout waren worden tegenwoordig geaccepteerd.
Het begint erop te lijken dat alle fouten die gemaakt worden, gewoon maar voor het gemak goed gekeurd gaan worden.
Onze taal verandert de laatste jaren iets te snel voor mij, ik kan het allemaal niet meer bijhouden.

Ruim 40 jaar geleden was het ook al zo. Ik heb er voor doorgeleerd, vandaar dat ik weet. "Zeer" en "pijn" zijn synoniemen en mogen dus allebei gebruikt worden. In bepaalde kringen vindt men gebruik van
zeer bezwaarlijk en geeft men de voorkeur aan
pijn; dat zijn dezelfde kringen waar ze ook vinden dat je
taartje moet zeggen in plaats van
gebakje, en
wc in plaats van
toilet. Maar dat laat onverlet dat je allebei mag gebruiken, taalkundig gezien is het allebei juist.
Re: Labrador doodgebeten in Katwijk ZH
Geplaatst: 19 dec 2014 09:07
door Mojuan
jvanringen schreef:Nanna schreef:Manu schreef:De beste man had trouwens een brief van de muilkorf- en korte aanlijnplicht op zijn Facebook geupload, dat in overleg met de hondengedragsdeskundige was besloten dat de overige honden niet gevaarlijk waren en hij ze zeer goed onder controle had.
En dat is dus precies het verraderlijke. 99 keer gaat het goed en de 100e keer bijten ze je hond vanuit het niets aan gort.
En dat is dus wat ik zo vreselijk eng vind aan die honden, je ziet niks anders dan anders dus je denkt, het gaat goed, en dan gaat het ineens vanuit het niets heel erg niet goed.
Ja dat klopt, soms gaat het jarenlang goed en dan ineens is er iets een trigger waardoor ze ergens vol in klappen.
Maar ja...... volgens iemand uit het bestuur van de ASTCH die bij mij in de buurt woont, weet ik niet waar ik over praat, moet ik me schamen met mijn uitspraken en uitgesproken mening enz enz.
Ik denk dat wij er allemaal naast zitten, want we weten niet waar we over praten
Dat mensen het ontkennen vind ik het ergst van alles. Dat is precies waarom het nog steeds zo vaak mis gaat.
Als iedereen zich wat meer bewust zou zijn van de gevaren die het houden van een dergelijke hond met zich meebrengt, scheelt dat heel wat ongelukken!!
Ik hoop dat er betere regels komen... ik zou met alle liefde meer belasting betalen, een test afleggen, een speciale cursus doen, en ga zo maar door.
Een aantal keren per week zoek ik een stil plekje op om met mijn meisje te gaan spelen, waar vrijwel nooit iemand komt met de hond, een plek waar het toegestaan is om ze los te laten en waar overzicht is.
Daar kom ik nooit iemand tegen, en áls dat al zo is, is dat van ver zichtbaar.
Daar loop ik graag met haar, veilig, zonder risico voor andermans hond. Deden ze dat allemaal maar.
Re: Labrador doodgebeten in Katwijk ZH
Geplaatst: 19 dec 2014 09:15
door Mojuan
jvanringen schreef:
Die mevrouw Anniek Winters zegt dat vechthonden alleen maar bijten omdat ze eigenlijk bang zijn. Ik vraag me af of ze wel goed bij haar hoofd is eerlijk gezegd.
Zegt ze dat echt?
Die heeft ze niet op een rijtje!
Romeo was alles behalve bang, en die nam maar al te graag een hapje uit andermans honden.
Julia wel, die beet echt enkel en alleen uit angst, en die beet nooit zover dat er verwondingen ontstonden, heeft zelfs zelden gebeten, en enkel om zichzelf te verdedigen.
Zij was 1 van de uitzonderingen op de regel, zij had het niet in zich om een hond aan te vallen met als doel het te doden.
Zij was eigenlijk een heel sociaal hondje, we noemden haar ook altijd 'nepstafford'.
Vlak voor haar dood (een week ervoor ongeveer) was ik nog met haar in het park en speelde ze met een heel pittig terriër teefje. Ze was toen al bijna 10 jaar en ik kende haar inmiddels door en door.
Toch zat ik er toen zelfs nog bovenop, omdat ik wist, dat ergens diep in haar genen toch nog iets verstopt kon zitten waardoor ze iets zou doen dat niemand kon verwachten.
Los met veel honden om zich heen kon niet, dan raakte ze heel erg gestrest en zou het fout kunnen gaan, dus dan bleef ze aan de lijn.
Zij zou een angstbijter kunnen zijn ja, maar bijten uit angst is naar mijn mening totaal iets anders dan een andere hond grijpen voor de kill! Niet te vergelijken.
Re: Labrador doodgebeten in Katwijk ZH
Geplaatst: 19 dec 2014 09:19
door Mojuan
Nanna schreef:Manu schreef: Als je naar bijtincidenten met honden die werkelijk tot verwonding leiden gaat kijken, denk ik dat de Staff wel op 1 zal staan.
Dat denk ik niet eens. Ik denk dat de klapkaak
kruisingen op de eerste plaats staan. Omdat die het vaakst door totale dombo's worden aangeschaft met piemelissues. Fan markploats. Lekker goedkoop, lekker snel, lekker brééd.
Dat weet ik wel zeker, ik weet best veel van zulke types die ze op die manier aanschaffen.
Gelukkig wonen ze over het algemeen niet dicht in mijn buurt.
Ik ontwijk ze ook mocht ik ze tegenkomen, want die honden hangen voorin de lijn te briesen en dat soort gedrag is voor mij al genoeg reden er heel ver uit de buurt te blijven.
Nou heb ik zelf ook mijn meisje van marktplaats, lekker goedkoop, lekker snel, maar niet lekker breed, ze is juist meer van het atletisch type, vind ik veel mooier!
Re: Labrador doodgebeten in Katwijk ZH
Geplaatst: 19 dec 2014 09:27
door Mojuan
Wolfsblut schreef:
Ik let niet op taalfoutjes. Ik let meer op het inhoudelijke van iemands betoog. Bovendien ben je taalkundig redelijk onderlegd. Ongetwijfeld ben je de meest intelligente persoon van de Bullenclub. Derhalve zal men jou als propagandist uitverkoren hebben om op diverse hondenfora te *knip*..................................................................................................................................................................*knip* zodat Duindôhpeâhrs, Katwèkeâhrs en soâhtgelèke wèkbewoneâhrs, die ongetwèfeld buìtenpropôhtioneil veâhrtegenwoâhdigd zèn in jullie ledenbestand, me betoâg oâk moèteloâs kunnuh volgen.
Hahaha geweldig, ik heb me kostelijk vermaakt

Re: Labrador doodgebeten in Katwijk ZH
Geplaatst: 19 dec 2014 09:31
door laeken
Ik snap gewoon de hele hype totaal niet. Waarom koop je een hond die andermans honden wil vermoorden en ga je daar vervolgens laks mee om? Is het leuk of gewoon interessant om op die manier rond te lopen? Of stoer dat je hond los is en mensen vrezen voor hun hondjes?
Want kan iemand mij vertellen wat er leuk is aan het bang maken van je medemens met je hond? En hoe kan iemand zich een hondenliefhebber noemen en vervolgens een pitbull bij andermans hond losgooien. Ik zou tegen de man van de 6 honden gezegd hebben, hoe kon je dit doen? Hoe durf je een ander zoiets aan te doen als zogenaamde hondenliefhebber? Want dat is wat er gebeurd. Je vindt jezelf een hondenliefhebber maar kiest een ras dat andermans hind wil afmaken en laat dat ook nog gebeuren. Wat voor hondenliefhebber ben je dan? Een die alleen van zichzelf houdt en zijn eigen honden? Valt me nog mee dat zijn schatjes elkaar niet afgemaakt hebben. Was een roedel jonge teven toch? Sowieso een vreemde samenstelling van een roedel ala cesar.
Dus ja, leg deze hobby maar mooi aan banden. Weet ook vrijwel zeker dat er een nieuwe rad komt helaas. Kan haast niet anders met zoveel stuntpiloten met pitbulls en asielen vol met deze honden. Want zowel op straat als kwa baas schijnen deze honden het zelden goed te treffen. Asielen puilen ermee uit en ze gaan van hot naar her. Er worden ook heel veel labradors en goldens verkocht. Meestal treffen die het blijkbaar beter want daarvanzitten er zelden in asielen. Pitbulls zijn de meest zielige honden die er zijn. Mojuan, weet jij wat van de broers en zussen van je hond en hoe het daarmee is? Geen aanval maar jij hebt ook zo'n typische fok gekozen. Beetje pit, beetje ambull erdoor en een scheut amstaff was het toch? Dat is precies de fokkerij waarbij het zo uit de hand loopt en waarbij de honden in de grootste gevarenzone zitten. Grootste kans op een slechte baas, grootste kans op onvoorspelbaar gedrag en je betaald geld aan deze tak van hondenfok. Iets wat in mijn ogen toch wel discutabel genoemd mag worden. Nogmaals, geen aanval, je wilde zo'n hondje van pup af aan en je doet het goed. Wel vraag ik me af hoeveel pups uit dat nest doorgeefhonden gaan worden, wanneer de teef weer wordt gedekt en hoeveel incidenten dit nest gaat geven.
Re: Labrador doodgebeten in Katwijk ZH
Geplaatst: 19 dec 2014 09:32
door Chihuahua-paws
Nanna schreef:Mojuan schreef:
Als iedereen zich wat meer bewust zou zijn van de gevaren die het houden van een dergelijke hond met zich meebrengt, scheelt dat heel wat ongelukken!!
Ik vind het eerlijk gezegd te zot voor woorden dat in onze maatschappij maar iedere kwijlende idioot een hond mag aanschaffen die een reeël gevaar oplevert voor andere honden.
JIJ bent dan een eigenaar die verantwoordelijk is, maar tegenover jou staan 50 totaal debielen die geen idee hebben of die juist
kickuh op die agressie. En het bezit van dat type hond neemt hand over hand toe. Waarom mag Joost weten. Er zijn honderden leuke rassen, maar néé, men wil een hond die graag andere honden sloopt. Schiet mij maar in de kerstboom.
Dit vind ik ook.
Re: Labrador doodgebeten in Katwijk ZH
Geplaatst: 19 dec 2014 09:32
door Mojuan
Lemuria schreef:shinobi schreef:Wolfsblut als je hier roept dat bepaalde rassen uit huis gehaald moeten worden en dan daarop volgend een executie dan vind ik je een psychopaat.
Wolfsblut heeft al vaker geroeptoeterd tot een algehele verzameling en executie van alles wat hij akelig vindt (aka: "vechthonden"). Dat dat volgens forumregels geaccepteerd wordt, snap ik niet. Zal wel die vrijheid van meningsuiting zijn.
Beste om hem te negeren

Ik snap het ook niet zo goed, ik meen me ergens vaag te herinneren dat PDB ook dit soort dingen deed en verbannen werd?