Het HondenForum

dankjewel, ik ga het eens proberen.

Alleen is bowie niet zo goed op te jutten

misschien alleen met zijn speelvarkentje maar daar kan ik verder niet aan trekken ofzo want die is maar 10 cm groot en dan nog in zijn bek:P
En meestal komt hij niet achter me aan als ik een speeltje van hem heb ofzo maaaar we gaan het proberen

bowiej schreef:dankjewel, ik ga het eens proberen.

Alleen is bowie niet zo goed op te jutten

misschien alleen met zijn speelvarkentje maar daar kan ik verder niet aan trekken ofzo want die is maar 10 cm groot en dan nog in zijn bek:P
En meestal komt hij niet achter me aan als ik een speeltje van hem heb ofzo maaaar we gaan het proberen

Speeltje aan een touwtje wil nog wel eens helpen. Je hebt er toch ook al wel vaker over geschreven dat ze toch een beetje angstig wordt? Dan is het minder eng als het speeltje aan een touwtje zit dan dat jij het vasthoudt.

En sommige honden zullen echt nooit willen aporteren, wat je ook doet. Dat moet je dan ook niet willen vind ik eigenlijk. Waarom druk erop zetten als je hond duidelijk echt totaal niet wil en zelfs wat angstig is. Er zijn zo ontzettend veel leuke spelletjes die je samen met je hond kunt doen. Als je niet allerlei cursussen doet is het ook niet "nodig" dat je hond apporteert.

Anne

starfleet schreef:

bowiej schreef:dankjewel, ik ga het eens proberen.

Alleen is bowie niet zo goed op te jutten

misschien alleen met zijn speelvarkentje maar daar kan ik verder niet aan trekken ofzo want die is maar 10 cm groot en dan nog in zijn bek:P
En meestal komt hij niet achter me aan als ik een speeltje van hem heb ofzo maaaar we gaan het proberen

Speeltje aan een touwtje wil nog wel eens helpen. Je hebt er toch ook al wel vaker over geschreven dat ze toch een beetje angstig wordt? Dan is het minder eng als het speeltje aan een touwtje zit dan dat jij het vasthoudt.

En sommige honden zullen echt nooit willen aporteren, wat je ook doet. Dat moet je dan ook niet willen vind ik eigenlijk. Waarom druk erop zetten als je hond duidelijk echt totaal niet wil en zelfs wat angstig is. Er zijn zo ontzettend veel leuke spelletjes die je samen met je hond kunt doen. Als je niet allerlei cursussen doet is het ook niet "nodig" dat je hond apporteert.

Anne

Hoi anne, het angstige is helemaal weg.
Met de GG beginners gaat het heel goed hij doet alles behalve apporteren.
vandaar dat ik graag nog eens een poging doe om het aan te leren.
En hij vind het trainen ook echt leuk, dan vind ik het jammer dat ik niet verder zou kunnen omdat hij niet apporteert.
Als bowie nog angstig reageerde, dan was ik niet verder gegaan.

Hij heeft trouwens een tijdje terug een aantal keer een etui met snoepjes erin geapporteert. maar door mijn fout laat hij deze telkens een meter voor me al vallen om dan een snoepje op te halen.
Dit was een periode, ik wil nu nog eens op een andere manier oefenen,
de manier die zoek stok nu heeft uitgelegd

Het is wel de bedoeling dat je het snoepje uit het etui geeft
Anders is er geen reden om het apport bij je te brengen .................
Als afwisseling met het idee van Anne kan je dat nog best blijven oefenen

Mijn ervaring is dat de motivatie erg hoog moet zijn als ze het aportje even oppakken of vastgehouden hebben. Als ze door hebben dat dat superlekkere worstje ( of bakje waar ze uit mogen eten lol) komt als ze even naar het blokje gekeken hebben...dan gaat het snel. Dan steeds iets meer eisen even vastpakken, superworstje geven...laat ze het zelf maar bedenken en ze mogen best weten dat jij het worstje hebt...alleen moeten ze even bedenken wat ze moeten doen om het te verdienen ( met de clicker gaat dit nog beter)

ranetje schreef:Het is wel de bedoeling dat je het snoepje uit het etui geeft
Anders is er geen reden om het apport bij je te brengen .................
Als afwisseling met het idee van Anne kan je dat nog best blijven oefenen

Ik heb het snoepje uit de etui gegeven hoor!
maar eh.. ik was iets te fanatiek.
Was al heel blij als hij de etui terug kwam brenge.. en hij kwakte hem dan 1 meter voor me neer en ik gaf hem dan gelijk al een snoepje uit de etui.
Omdat hij die dus terug kwam brengen.
alleen ik zit dus nu met het probleem dat hij hem niet vasthoud.

@ ingo O

Ik las van de clickermethode laatst dat dat zo goed schijnt te werken bij veel honden.
Nu ben ik pas met de clicker begonnen (aanleren klick=stukje worst)
En dan wou ik op deze manier aan leren het blok vast te pakken (te houden)
Omdat bowie dus helemaal niks vasthoud, hij laat altijd alles gelijk vallen.

en bedankt voor jullie reacties!

bowiej schreef:

ranetje schreef:Het is wel de bedoeling dat je het snoepje uit het etui geeft
Anders is er geen reden om het apport bij je te brengen .................
Als afwisseling met het idee van Anne kan je dat nog best blijven oefenen

Ik heb het snoepje uit de etui gegeven hoor!
maar eh.. ik was iets te fanatiek.
Was al heel blij als hij de etui terug kwam brenge.. en hij kwakte hem dan 1 meter voor me neer en ik gaf hem dan gelijk al een snoepje uit de etui.
Omdat hij die dus terug kwam brengen.
alleen ik zit dus nu met het probleem dat hij hem niet vasthoud.

Je bent dus blijven steken op dat punt. (op een meter afstand neerleggen)
Net als bij clickertraining moet je heel veel geduld bewaren en steeds een stapje verder gaan. Laat hem zelf maar bedenken dat hij verder naar je toe moet komen om een lekkertje uit het tasje te kunnen verdienen.

bowiej schreef:@ ingo O

Ik las van de clickermethode laatst dat dat zo goed schijnt te werken bij veel honden.
Nu ben ik pas met de clicker begonnen (aanleren klick=stukje worst)
En dan wou ik op deze manier aan leren het blok vast te pakken (te houden)
Omdat bowie dus helemaal niks vasthoud, hij laat altijd alles gelijk vallen.

en bedankt voor jullie reacties!

Den aan wat ik hier boven heb geschreven
Geduld, laat hem nadenken wat hij voor de volgende stap moet doen.
Als je te snel blijft belonen, werkt een clicker ook niet.

ranetje schreef:Je bent dus blijven steken op dat punt. (op een meter afstand neerleggen) wink
Net als bij clickertraining moet je heel veel geduld bewaren en steeds een stapje verder gaan. Laat hem zelf maar bedenken dat hij verder naar je toe moet komen om een lekkertje uit het tasje te kunnen verdienen.

Kun je uitleggen op welke menier ik dan uhm "het hem zelf moet laten bedenken"?
Hij verliest vrij snel de aandacht als het hem te lang duurt.
En ik weet niet pecies wat ik moet doen, als hij zegmaar de etui een meter voor mij laat vallen.
moet ik hem dan juist enthousiast roepen of hem negeren?

bowiej schreef:

ranetje schreef:Je bent dus blijven steken op dat punt. (op een meter afstand neerleggen) wink
Net als bij clickertraining moet je heel veel geduld bewaren en steeds een stapje verder gaan. Laat hem zelf maar bedenken dat hij verder naar je toe moet komen om een lekkertje uit het tasje te kunnen verdienen.

Kun je uitleggen op welke menier ik dan uhm "het hem zelf moet laten bedenken"?
Hij verliest vrij snel de aandacht als het hem te lang duurt.
En ik weet niet pecies wat ik moet doen, als hij zegmaar de etui een meter voor mij laat vallen.
moet ik hem dan juist enthousiast roepen of hem negeren?

Ik denk dat je je hand uitnodigend open op je knie zou moeten houden.
Gezien de maat van jouw hond (als het het hondje uit jouw osje is) zou ik daarbij door de hurken gaan
Waar oefen je eigenlijk?
Je kunt het beste beginnen in een omgeving waar weinig andere prikkels zijn. Bijvoorbeeld de keuken
Meer kans dat hij op jou gericht blijft dan buiten

bowiej schreef:

ranetje schreef:Je bent dus blijven steken op dat punt. (op een meter afstand neerleggen) wink
Net als bij clickertraining moet je heel veel geduld bewaren en steeds een stapje verder gaan. Laat hem zelf maar bedenken dat hij verder naar je toe moet komen om een lekkertje uit het tasje te kunnen verdienen.

Kun je uitleggen op welke menier ik dan uhm "het hem zelf moet laten bedenken"?
Hij verliest vrij snel de aandacht als het hem te lang duurt.
En ik weet niet pecies wat ik moet doen, als hij zegmaar de etui een meter voor mij laat vallen.
moet ik hem dan juist enthousiast roepen of hem negeren?

Ik zou gaan clicken voor het vasthouden, als hij het laat vallen ben je te laat met clicken.

ok dankjewe., ik ga er binnekort mee oefenen

Ik had hetzelfde probleem met Nina(heb alles geprobeerd) ...loop nu GG1 met haar..maar apporteren was echt niet haar hobby..wel balletjes dat wel ..maar een blok forget it!!
Ik heb een jute rol gekocht..en ben daar als een gek mee gaan spelen..(zelf) toen meegenomen naar de hondenschool en ook daar had ik de grootste lol ermee..de les erna..heb ik het haar laten apporteren..ze was toen zo enthousiast dat ze het nog deed ook.
dus dat was stap 1..daarna iedere les als ze enthousiast was ..dat ding weer gepakt en laten apporteren..toen heb ik een rubber apport gekocht en dat ook zo gedaan..maar ik wisselde het steeds af met dat jute ding..stap 2 was een feit..en toen het houten apport...nu is het dus steeds een verassing wat ze krijgt..werkt bij Nina dus heel goed..ik ga nu het metaal apport erbij pakken...dus hopen dat ik haar daar ook gek mee krijg.Ik wissel dus steeds af..waardoor het voor nina aantrekkelijk blijft..

ik weet ook dat er een meisje op de hondenschool is die de hond ook niet aan het apporteren kreeg ..die vulde een penneetui met brokjes en liet hem dat apporteren..scheen ook te hebben gewerkt..ik weet alleen niet het fijne daarvan.

RachelleAmericanBulldog schreef:ik weet ook dat er een meisje op de hondenschool is die de hond ook niet aan het apporteren kreeg ..die vulde een penneetui met brokjes en liet hem dat apporteren..scheen ook te hebben gewerkt..ik weet alleen niet het fijne daarvan.

Ik heb in mijn puppengroepen op een gegeven moment een stevig pennenetui met rits gebruikt. In het etui zaten hele lekkere stukjes worst.
Hondje blijft aan de lijn.
Dan doe je etuitje open en geef hem een stukje worst. Etuitje weer dicht en houd het voor zijn neus. De meeste hondjes pakken het graag aan. Anders beweeg je het als speeltje over de grond, dan willen ze het ook wel pakken.
Als hij het pakt juig je goed zo . Je pakt zelf ook een stuk van het etui vast en zegt "los" als dat niet lukt til je je hond even op. Merkwaardig, maar waar. De meeste pups laten los als ze worden opgepakt. Zodra hij los laat zeg je "los"en je geeft hem weer een stukje worst uit het etui.
Waarschijnlijk zal hij het steeds leuker vinden om te pakken en weer los te laten omdat dat worst oplevert
De volgende stap is om het etui op de grond te leggen en hem aan te moedigen om het te pakken. Vaak gaat dat goed. Omdat je hem nog steeds aan de lijn hebt kan hij er niet mee weg. Dus je kan het aanpakken en weer uit het etui belonen.
Voor puppen blijkt dit een hele belonende en stimulerende manier te zijn.

Overigens heb ik het idee eerst uitgetest in een hogere groep waar honden zaten die goed konden apporteren en ook honden die dat niet zo zagen zitten. Ook daar bleek het succes te hebben

het commando los kent bowie, het commando vast niet
maargoed die wil ik dus met de klicker aanleren

Inge O schreef:je moet de oefening andersom beginnen : zijn beloning moet hij krijgen omdat hij jou de pennenzak aanreikt - van terugbrengen moet in eerste instantie nog totaal geen sprake zijn. je moet dus beginnen met je hondje aangelijnd vlak bij je, en van zodra hij de etui ook maar een fractie van een seconde beetneemt neem je hem aan en haal je er voor zijn neus een snoepje uit.
pas als hij dat echt goed doet ga je de afstand per half metertje opbouwen, en pas als dat goed gaat ga je los oefenen.

het apporteren zal hij dan automatisch doen, want hij kan niet iets in je hand brengen wat hij net heeft losgelaten .

Ik ben er zojuist even mee aan de slag gegaan, na een lange tijd, met de clicker en een apporteerblok. Na 5 min. in kleine stapjes oefenen had hij door, dat als ik het blok op de grond legde en mn open vlakke hand er 5 cm. vanaf, dat hij iets heeel lekkers kreeg als hij dat blok opppakte en in mn hand legde! Dit natuurlijk niet in 1 keer, maar in kleine stapjes..
Nou zijn we allebei weer gemotiveerd om te oefenen met de clicker..

Hiervoor wilde hij het blok niet aanraken, en nu vist hij m zelfs uit zn speelgoedmand om ermee op zn zitzak te gaan liggen...

Morgen weer 5 min.!

marsmallowtjuh schreef:

Inge O schreef:je moet de oefening andersom beginnen : zijn beloning moet hij krijgen omdat hij jou de pennenzak aanreikt - van terugbrengen moet in eerste instantie nog totaal geen sprake zijn. je moet dus beginnen met je hondje aangelijnd vlak bij je, en van zodra hij de etui ook maar een fractie van een seconde beetneemt neem je hem aan en haal je er voor zijn neus een snoepje uit.
pas als hij dat echt goed doet ga je de afstand per half metertje opbouwen, en pas als dat goed gaat ga je los oefenen.

het apporteren zal hij dan automatisch doen, want hij kan niet iets in je hand brengen wat hij net heeft losgelaten .

Ik ben er zojuist even mee aan de slag gegaan, na een lange tijd, met de clicker en een apporteerblok. Na 5 min. in kleine stapjes oefenen had hij door, dat als ik het blok op de grond legde en mn open vlakke hand er 5 cm. vanaf, dat hij iets heeel lekkers kreeg als hij dat blok opppakte en in mn hand legde! Dit natuurlijk niet in 1 keer, maar in kleine stapjes..
Nou zijn we allebei weer gemotiveerd om te oefenen met de clicker..

Hiervoor wilde hij het blok niet aanraken, en nu vist hij m zelfs uit zn speelgoedmand om ermee op zn zitzak te gaan liggen...

Morgen weer 5 min.!

Ik zou het blok niet meer in de speelgoedmand leggen
Het kan voor je hond lastiger worden wat nou de bedoeling is. Apporteren, of lekker mee in de mand nemen.
Als hij dat blok echt leuk vindt, dus alleen gebruiken voor apport

ranetje schreef: Ik zou het blok niet meer in de speelgoedmand leggen
Het kan voor je hond lastiger worden wat nou de bedoeling is. Apporteren, of lekker mee in de mand nemen.
Als hij dat blok echt leuk vindt, dus alleen gebruiken voor apport

Het is ook niet de bedoeling dat hij het pakt, hij kan er niet bij, normaal gesproken. Ik gebruik een 'wasmand' die ik bij Praxis zag, als speelgoedmand en dacht dat ik het blok goed naar onderen geduwd had, waar hij echt niet bij kan. Niet dus..

Net weer even geoefend 5 min. en het gaat prima! Hij kan het blok nu op 15 cm. afstand en mn hand halverwege mn been in mn hand leggen..

Met zo'n etui kan ik ook oefenen, die zal ik even gaan halen dan maandag. Maar eerst maar met het blok afmaken, anders raakt hij in de war...

Wat doen jullie trouwens als hij besluit om maar ter plekke eraan te gaan liggen knagen?

Ik heb m namelijk aan de riem, 1 meter, omdat hij anders gelijk in zn zitzak gaat liggen. Als hij het nu moeilijk vind worden, wil hij erbij gaan liggen en eraan gaan knagen. Ik zeg dan nix, maar pak het af en leg het iets verder weer op de grond, waarna hij natuurlijk weer gewoon beloond wordt als hij het goed doet.

marsmallowtjuh schreef:Wat doen jullie trouwens als hij besluit om maar ter plekke eraan te gaan liggen knagen?

Ik heb m namelijk aan de riem, 1 meter, omdat hij anders gelijk in zn zitzak gaat liggen. Als hij het nu moeilijk vind worden, wil hij erbij gaan liggen en eraan gaan knagen. Ik zeg dan nix, maar pak het af en leg het iets verder weer op de grond, waarna hij natuurlijk weer gewoon beloond wordt als hij het goed doet.

Op zich doe je dat goed
Waarschijnlijk heb je dan de volgende stap net te groot gemaakt (dus de moeilijkheidsgraad te snel opgeschroefd).
Even een kortere afstand nemen en met kleinere afstanden vergroten.

Als hij het knagen na een paar keer brengen gaat doen, ben je net te lang door gegaan.
Het beste is om te stoppen met het oefenen als hij nog heeeeeel erg graag wil
En leg het blok maar in de boekenkast ruim boven zijn "grijphoogte"

Over dat pennenzakje; ik heb een dvd gekregen met een reportage over een fokker (Australian shepperds). Zij ging al (heel speels) trainen met heel jonge pups (vóór de 8 weken). Alles werd dmv een zakje met voer aangeleerd, ook apporteren! Heb ademloos zitten kijken naar die film .

Moon schreef:Over dat pennenzakje; ik heb een dvd gekregen met een reportage over een fokker (Australian shepperds). Zij ging al (heel speels) trainen met heel jonge pups (vóór de 8 weken). Alles werd dmv een zakje met voer aangeleerd, ook apporteren! Heb ademloos zitten kijken naar die film .

Goeie fokker
Ik heb het idee opgedaan uit een reportage van de Duitse TV.
Daar werden niet luisterende honden getraind met het voertasje
.
Ik bedacht toen dat je het apporteren daar ook goed mee zou kunnen aanleren.
Later ontdekte ik dat Anke B. dat ook deed

ranetje schreef:

Moon schreef:Over dat pennenzakje; ik heb een dvd gekregen met een reportage over een fokker (Australian shepperds). Zij ging al (heel speels) trainen met heel jonge pups (vóór de 8 weken). Alles werd dmv een zakje met voer aangeleerd, ook apporteren! Heb ademloos zitten kijken naar die film .

Goeie fokker
Ik heb het idee opgedaan uit een reportage van de Duitse TV.
Daar werden niet luisterende honden getraind met het voertasje
.
Ik bedacht toen dat je het apporteren daar ook goed mee zou kunnen aanleren.
Later ontdekte ik dat Anke B. dat ook deed

Ik wist het wel; je bent gewoon een natuurtalent . Ik wacht nog op de uitgave van je eerste boek .

Moon schreef:

ranetje schreef:

Moon schreef:Over dat pennenzakje; ik heb een dvd gekregen met een reportage over een fokker (Australian shepperds). Zij ging al (heel speels) trainen met heel jonge pups (vóór de 8 weken). Alles werd dmv een zakje met voer aangeleerd, ook apporteren! Heb ademloos zitten kijken naar die film .

Goeie fokker
Ik heb het idee opgedaan uit een reportage van de Duitse TV.
Daar werden niet luisterende honden getraind met het voertasje
.
Ik bedacht toen dat je het apporteren daar ook goed mee zou kunnen aanleren.
Later ontdekte ik dat Anke B. dat ook deed

Ik wist het wel; je bent gewoon een natuurtalent . Ik wacht nog op de uitgave van je eerste boek .

Mijn eerste boekje is al twee jaar geleden uitgekomen
Maar boeken over jachttraining e.d. laat ik met een gerust hart over aan Anke, Tineke en nog een paar.
Daar hoef ik niet achteraan te komen hobbelen met een eigen boekje

ranetje schreef: Mijn eerste boekje is al twee jaar geleden uitgekomen

Dat is waar ook; over het trainen van dove honden toch?

Moon schreef:

ranetje schreef: Mijn eerste boekje is al twee jaar geleden uitgekomen

Dat is waar ook; over het trainen van dove honden toch?