Het HondenForum

renee-uk schreef:

Gaia schreef:
Ik hoopte inderdaad ook op een clicker oplossing, maar met jouw oplossing heb ik dus een probleem.

Er zijn geen dingen waar Gaia dus echt een moord voor doet. Tot aan frikandellen of leverworst aan toe vind ze niet motiverend genoeg. Dat is ook één van mijn grootste problemen met de clicker. Ik vind geen motivatie middel. Daarnaast is dat ook weer tricky omdat het zoeken van het voorwerp zelfbelonend gedrag moet wezen. Dus het voorwerp ansich moet de beloning zijn. Nu ben ik daar al vanaf gestapt, maar toch wil ik daar wel weer naar toe werken.

Ik ben erg benieuwd wat zoek stok! in deze situatie zal doen.

oh lastig is dat als je hond niet echt iets heel erg lekker vindt. Jan heeft daar ook zo'n handje van, die was totaal niet te motiveren met voer, wat vooral bij het speuren een probleem was totdat ik het met vuile pens ging doen. Dat vond ie wel lekker ontdekte ik per toeval toen ik het een keer voerde. Dus de pens werd van het menu geschrapt, alleen gebruikt bij het speuren en dat ging meteen een heel stuk beter.

Wat ik niet helemaal snap in jouw verhaaltje is dat zelfbelonende gedrag waar je naar toe wil werken.
Want als Gaia zo een hekel heeft aan dat buisje oppakken hoe moet dat dan ooit zelfbelonend worden? Dan denk ik meer dat je al heel blij mag zijn als ze het ooit doet, uit welke motivatie dan ook.

Of bedoel je iets totaal anders?

*typo

Ha! Nee, ik bedoel zoals je het tikt. Het zoeken is leuk en het vinden de beloning. Omdat ze op een strek van 10 x 10 meter drie maal een voorwerp moet zoeken en in een keuring er dus niet tussendoor gespeeld kan worden, dan moet het haast wel een beloning zijn voor haar. Dit is namelijk een hond die ook met na conditionering er nog wat uit wilt halen.

Wat ik nu doe is het volgende. Ik verstop het buisje, laat dan Juno eerst zoeken, Gaia ligt dan in d'r mand te wachten. Juno is een ster met zoeken, hij vind brengt terug alleen de los moet er nog goed in. Dan verstop ik hem weer laat Gaia zoeken en op het moment dat ze terug is begin ik heel enthousiast met haar te spelen. Soms werkt het en houd ze hem vast, soms niet en dan is hij weg. Spel is dan ook meteen over. Wat ik hier mee probeer te doen is een wat negatievere ervaring aan het loslaten te hangen. Het lijkt te helpen, maar we zijn er nog lang niet. Daarnaast leken alle oplossingen in het begin te helpen, maar was dat het stiekem toch niet en verrekte ze het na een tijdje.

Ik snap het.

Zelfbelonend zal het denk ik nooit worden, maar als ze het nu wel goed blijft doen kun je kunt het spelen natuurlijk wel met de loop der tijd afbouwen.
Ik hoop voor je dat je het zo redt

Het buisje inzetten als beloning voor een andere goed volbrachte oefening is geen optie?
Ik bedoel op de manier zoals je belonen kunt met een balletje, wat daarna dus de ultieme beloning kan worden?

Ik heb totaal geen ervaring met ijzeren buisjes en weet ook niet zo goed wat ik me daarbij voor moet stellen en hoe je daar dan mee speelt :S

renee-uk schreef:Ik snap het.

Zelfbelonend zal het denk ik nooit worden, maar als ze het nu wel goed blijft doen kun je kunt het spelen natuurlijk wel met de loop der tijd afbouwen.
Ik hoop voor je dat je het zo redt

Het buisje inzetten als beloning voor een andere goed volbrachte oefening is geen optie?
Ik bedoel op de manier zoals je belonen kunt met een balletje, wat daarna dus de ultieme beloning kan worden?

Ik heb totaal geen ervaring met ijzeren buisjes en weet ook niet zo goed wat ik me daarbij voor moet stellen en hoe je daar dan mee speelt :S

Een ijzeren buis is eigenlijk niets meer dan bijvoorbeeld een stukje van de hals van een kraan, of een stukje gasbuis, verschillend in grootte en dikte. Ik heb ze net geprobeert te zoeken, maar kan er geen plaatje van vinden. Wij maken ze ongeveer 10 cm lang.

Overigens gebruik ik het buisje al als beloning. Het object zelf is ze namelijk helemaal gek op.

Je zegt dat je heel enthousiast met Gaia begint te spelen op het moment dat ze terug is. Maar heeft ze dan op dat moment het buisje in haar bek? En hoe speel je dan met haar? Met het buisje? Ik begrijp niet helemaal hoe je het doet.

Belle schreef:Je zegt dat je heel enthousiast met Gaia begint te spelen op het moment dat ze terug is. Maar heeft ze dan op dat moment het buisje in haar bek? En hoe speel je dan met haar? Met het buisje? Ik begrijp niet helemaal hoe je het doet.

Ik speel met haar zelf, niet met het buisje, zodra ik daar mijn aandacht op focus laat ze hem los. Indirect doe ik het natuurlijk wel, want ik daag haar uit om het vast te houden.

Wat ik bijvoorbeeld doe is ze zoekt en komt terug met het buisje in d'r bek. Vaak speel ik met haar als ze een bal in d'r bek heeft. Het enige wat anders is, is de bal, want dat is een buisje. Ik daag haar uit tot spel, spel zo enthousiast mogelijk met d'r laat haar zelfs voor me wegrennen. Alles als ze maar lol heeft. Daarna roep ik haar zachtjes spelender wijs bij me en geef ik het commando los. Na het los gelijk een snoepje.

Gaia schreef: Na het los gelijk een snoepje.

Maar dan beloon je hier in feite voor het loslaten. Je wilt toch juist dat ze hem langer vasthoudt, of begrijp ik het nu verkeerd?
Als je met de clicker werkt kun je clicken als ze hem vast heeft en de click steeds iets langer uitstellen.

Ik heb ook het idee dat je misschien teveel door elkaar doet voor de hond. Ik zou de oefening meer in stukjes breken. Eerst het vasthouden aanleren.

Gaia schreef: Er zijn geen dingen waar Gaia dus echt een moord voor doet. Tot aan frikandellen of leverworst aan toe vind ze niet motiverend genoeg. Dat is ook één van mijn grootste problemen met de clicker. Ik vind geen motivatie middel. Daarnaast is dat ook weer tricky omdat het zoeken van het voorwerp zelfbelonend gedrag moet wezen. Dus het voorwerp ansich moet de beloning zijn. Nu ben ik daar al vanaf gestapt, maar toch wil ik daar wel weer naar toe werken.

Ik ben erg benieuwd wat zoek stok! in deze situatie zal doen.

Zoek stok! heeft heeeeel veel problemen gehad met Bram een apportblok te laten oppakken Ik ben er denk ik wel een jaar mee bezig geweest. Ben er van overtuigd dat het zo lang geduurd heeft omdat ik het bij een andere hondenschool verkeerd heb aangepakt. Je bent dan dus al met een achterstand en werk dat maar weer eens weg.

Bij Birgit heb ik verschillende oefeningen gedaan om het apportblok vast te laten pakken. En nu haalt hij het blok op alsof hij nooit anders heeft gedaan. Ik zei een half jaar geleden nog dat het nooit zou lukken, ik geloofde niet dat welke beloning dan ook sterker zou zijn dan zijn weerzin tov het blok vastpakken. Maar je kunt mijn oefeningen niet 1-op-1 overnemen voor jouw hond, dat is toch individueel werk. Je moet ook zo inspelen op het gedrag van de hond, hoeveel druk zet je er op, hoe is zijn lichaamshouding etc.

Ik geloof er wel in dat elke hond iets graag wil hebben, dat kan van alles zijn. Ik zag afgelopen weekend een speurhond in actie die als beloning een ijzeren staafje krijgt. Dat is natuurlijk gewoon aangeleerd en al die honden hebben een bepaalde trigger waardoor ze dat als beloning gaan ervaren. Maar ook voor die honden is er dus een andere beloning dan het zoeken van het voorwerp/mens zelf. Dat zoeken doen ze om dat staafje te verdienen....

Belle schreef:Ik heb ook het idee dat je misschien teveel door elkaar doet voor de hond. Ik zou de oefening meer in stukjes breken. Eerst het vasthouden aanleren.

Precies, maar dat is ook wat ontzettend lastig is Ik zou dat echt niet zonder trainer kunnen, het juist opbreken in stukjes. Ik had in een week zelf trainen ook te veel geclickt voor loslaten en te weinig voor vasthouden. Gelukkig zat het er toen al goed in en konden we dat zo weer rechttrekken. Maar het geeft wel aan hoe nauw het allemaal komt.

Ik ben nu pas bezig om Bram te laten voorkomen met apport en ook dat gaat weer helemaal in stukjes. Ik ga op de bank zitten, voeten wat uit elkaar, heb apport vast en laat hem voorkomen terwijl hij het apport vastpakt en hij gaat zitten (hij kent de oefening voorkomen erg goed, dus nu is alleen het apport toegevoegd). Als dit er goed in zit, ga ik het apport wat verder weghouden, dan naar de grond en uiteindelijk op de grond leggen een stukje voor me. En dan steeds verder weg.

Dat begrijp ik Belle en trust me, ik heb die vast echt wel tot uit den treure gedaan. Gemiddeld zo'n 14 keer per week voor 6 maanden met ik denk wel 30 verschillende objecten, van groot naar klein. Echter, de hond verdomd het om dus dat ijzeren buisje netjes te komen brengen. Sorry als ik een beetje bot overkom, maar dit is ondertussen een half jaar werk waar goed veel frustratie in kan gaan zitten.

Wat ik aan alle kanten probeer voor ongeveer de laatste 6 maanden is dat buisje een goede associatie te geven. Dus buisje is spel, buisje is lekkers. Echter dat gaat iedere keer een paar weken goed, dan is het weer idem, loslaten voor het terug bregen. Ze brengt een bal wel goed terug, een rubberen object ook, alles brengt ze goed terug zolang het maar geen ijzer is.

De bedoeling van het koekje als ze lost is dat ze beloont wordt als ze het op mijn commando loslaat en niet dat voor d'r zelf gaat doen. Dan is het einde spel en geen koekje.

Zoek stok! schreef:

Belle schreef:Ik heb ook het idee dat je misschien teveel door elkaar doet voor de hond. Ik zou de oefening meer in stukjes breken. Eerst het vasthouden aanleren.

Precies, maar dat is ook wat ontzettend lastig is Ik zou dat echt niet zonder trainer kunnen, het juist opbreken in stukjes. Ik had in een week zelf trainen ook te veel geclickt voor loslaten en te weinig voor vasthouden. Gelukkig zat het er toen al goed in en konden we dat zo weer rechttrekken. Maar het geeft wel aan hoe nauw het allemaal komt.

Ik ben nu pas bezig om Bram te laten voorkomen met apport en ook dat gaat weer helemaal in stukjes. Ik ga op de bank zitten, voeten wat uit elkaar, heb apport vast en laat hem voorkomen terwijl hij het apport vastpakt en hij gaat zitten (hij kent de oefening voorkomen erg goed, dus nu is alleen het apport toegevoegd). Als dit er goed in zit, ga ik het apport wat verder weghouden, dan naar de grond en uiteindelijk op de grond leggen een stukje voor me. En dan steeds verder weg.

Oké, maar dit is iets wat ondertussen al 2 keer gedaan is. Met het gehele apport ben ik al ruim een jaar bezig. Juist omdat ik zo langzaam opgewerkt heb naar ijzer omdat ze dus zo'n aversie ertegen heb. Het feit dat ze het nu oppakt inplaats van te gaan graven is al een wonder op zich.

Wat ik gedaan heb is eerst vast los aangeleerd. Vast is zit voor mij en houd dat vast. Los is laat het los. Na dat het gemiddeld toch wel zo'n 30 keer gedaan te hebben ben ik gaan wisselen met objecten, toen begon ik dus al de aversie tegen ijzer te merken. Alles ging behalve het ijzer vasthouden, sleutelbosjes etc etc. Dat heb ik toen leuker gemaakt door in mijn oude boxenhal waar geen prikkels zijn met sleutelbosjes te gaan gooien, schoppen tegen het bosjes net zolang tot ze het vast hield en dat gaan belonen. Toen was ik nog niet bezig met deze training en er dus lang voor, maar goed. Alleen zodra ik het uitbouwde liet ze hem vallen, dit zodra het een seconde langer was als normaal.

Omdat ik niet verwachte het nodig te hebben heb ik me niet echt meer gefocust op ijzer, dus meer op rubber, grote voorwerpen of heel kleine voorwerpen. Daarna ben ik het apport gaan aanleren. Ook weer in stukjes en aan een lijn. Zodra ze het voorwerp had hengelde ik haar binnen en moest ze het afgeven in mijn hand. Dit is nog nooit een probleem geweest. Dit was het eerste jaar, na het eerste jaar ben ik dat weer gaan uitbouwen door er een zoekspelletje van te maken. Nooit een probleem geweest, maar geen ijzer.

Toen ze 3 maanden na haar eerste verjaardag was ben ik begonnen met trainen. Ondertussen dus al weer een jaar terug. In dat jaar, met begeleiding, ben ik dus nog geen steek verder gekomen. Vast is met alles vast, maar niet met ijzer.

Belle is een hond die er helemaal niet van houdt iets (wat dan ook, behalve voedsel) in haar bek te nemen. Ik heb haar geshaped om toch iets vast te houden. Begonnen met clicken voor naar het voorwerp kijken, dan voor aanraken, dan voor aanraken met de bek iets open, dan voor in de bek nemen (nog geen hele seconde), enz. en dit uitgebreid tot enige tijd in de bek vasthouden. En dan altijd alleen maar clicken voor het vasthouden, dus als ze het nog vast heeft en nooit belonen voor het loslaten. Dat vind ik met dit soort oefeningen juist zo fijn van de clicker (of een clickerwoord), dat je echt het gedrag kunt belonen dat je aan wilt leren, omdat je precies kunt bekrachtigen op het moment dat het gedrag (nog) vertoond wordt. Met een koekje ben je te laat en beloon je in feite het gedrag dat zich op dat moment voordoet en dat lijkt me in dit geval het loslaten van het apport.

Zoek stok! schreef:

Gaia schreef: Er zijn geen dingen waar Gaia dus echt een moord voor doet. Tot aan frikandellen of leverworst aan toe vind ze niet motiverend genoeg. Dat is ook één van mijn grootste problemen met de clicker. Ik vind geen motivatie middel. Daarnaast is dat ook weer tricky omdat het zoeken van het voorwerp zelfbelonend gedrag moet wezen. Dus het voorwerp ansich moet de beloning zijn. Nu ben ik daar al vanaf gestapt, maar toch wil ik daar wel weer naar toe werken.

Ik ben erg benieuwd wat zoek stok! in deze situatie zal doen.

Zoek stok! heeft heeeeel veel problemen gehad met Bram een apportblok te laten oppakken Ik ben er denk ik wel een jaar mee bezig geweest. Ben er van overtuigd dat het zo lang geduurd heeft omdat ik het bij een andere hondenschool verkeerd heb aangepakt. Je bent dan dus al met een achterstand en werk dat maar weer eens weg.

Wist ik, kan me de topics nog herinneren.

Zoek stok! schreef: Bij Birgit heb ik verschillende oefeningen gedaan om het apportblok vast te laten pakken. En nu haalt hij het blok op alsof hij nooit anders heeft gedaan. Ik zei een half jaar geleden nog dat het nooit zou lukken, ik geloofde niet dat welke beloning dan ook sterker zou zijn dan zijn weerzin tov het blok vastpakken. Maar je kunt mijn oefeningen niet 1-op-1 overnemen voor jouw hond, dat is toch individueel werk. Je moet ook zo inspelen op het gedrag van de hond, hoeveel druk zet je er op, hoe is zijn lichaamshouding etc.

Dat is bij mijn hond dus echt een probleem. Zodra er een fractie van druk is doet ze helemaal niets meer. Behalve op appél, daar heb ik haar nu zo ver dat ik soms een stem op kan zetten, maar verder hoef ik het echt niet te proberen.

Zoek stok! schreef: Ik geloof er wel in dat elke hond iets graag wil hebben, dat kan van alles zijn. Ik zag afgelopen weekend een speurhond in actie die als beloning een ijzeren staafje krijgt. Dat is natuurlijk gewoon aangeleerd en al die honden hebben een bepaalde trigger waardoor ze dat als beloning gaan ervaren. Maar ook voor die honden is er dus een andere beloning dan het zoeken van het voorwerp/mens zelf. Dat zoeken doen ze om dat staafje te verdienen....

En uiteindelijk, wil ik daar dus ook naartoe gaan werken. Ze ervaar het buisje namelijk al als beloning, maar niet om het op te pakken. Dat is nu net de hele clue. Het buisje is fantastisch, maar de smaak niet.

Gaia schreef: Toen ze 3 maanden na haar eerste verjaardag was ben ik begonnen met trainen. Ondertussen dus al weer een jaar terug. In dat jaar, met begeleiding, ben ik dus nog geen steek verder gekomen. Vast is met alles vast, maar niet met ijzer.

Is haar gebit in orde?

Belle schreef:Belle is een hond die er helemaal niet van houdt iets (wat dan ook, behalve voedsel) in haar bek te nemen. Ik heb haar geshaped om toch iets vast te houden. Begonnen met clicken voor naar het voorwerp kijken, dan voor aanraken, dan voor aanraken met de bek iets open, dan voor in de bek nemen (nog geen hele seconde), enz. en dit uitgebreid tot enige tijd in de bek vasthouden. En dan altijd alleen maar clicken voor het vasthouden, dus als ze het nog vast heeft en nooit belonen voor het loslaten. Dat vind ik met dit soort oefeningen juist zo fijn van de clicker (of een clickerwoord), dat je echt het gedrag kunt belonen dat je aan wilt leren, omdat je precies kunt bekrachtigen op het moment dat het gedrag (nog) vertoond wordt. Met een koekje ben je te laat en beloon je in feite het gedrag dat zich op dat moment voordoet en dat lijkt me in dit geval het loslaten van het apport.

1 kleine issue, ik heb dus geen passend motivatie middel om dat hierbij te gebruiken.

Met de clicker was haar motivatie de buis, of de bal. Echter, als ik het bal als motivatie middel ga gebruiken verplaats ik de beloning van het buisje af.

Plus dat die hele clicker mijn hond dus onzeker maakt, ze reageert niet best op die clicker, maar op stem. Dus mijn stem is de clicker. Zeg maar, als je begrijpt wat ik bedoel. :N:

ranetje schreef:

Gaia schreef: Toen ze 3 maanden na haar eerste verjaardag was ben ik begonnen met trainen. Ondertussen dus al weer een jaar terug. In dat jaar, met begeleiding, ben ik dus nog geen steek verder gekomen. Vast is met alles vast, maar niet met ijzer.

Is haar gebit in orde?

Na laten kijken door de DA, hij kon niets vinden. Plus dat ze wel botten gewoon opeet, hard plastic pakt, etc etc.

Edit, het enige wat niet juist is aan haar gebit is dat ze een onderbeet heeft waardoor ze gladde voorwerpen minder goed kan oppakken. Zo ook ijzer.

Gaia schreef:

Belle schreef:Belle is een hond die er helemaal niet van houdt iets (wat dan ook, behalve voedsel) in haar bek te nemen. Ik heb haar geshaped om toch iets vast te houden. Begonnen met clicken voor naar het voorwerp kijken, dan voor aanraken, dan voor aanraken met de bek iets open, dan voor in de bek nemen (nog geen hele seconde), enz. en dit uitgebreid tot enige tijd in de bek vasthouden. En dan altijd alleen maar clicken voor het vasthouden, dus als ze het nog vast heeft en nooit belonen voor het loslaten. Dat vind ik met dit soort oefeningen juist zo fijn van de clicker (of een clickerwoord), dat je echt het gedrag kunt belonen dat je aan wilt leren, omdat je precies kunt bekrachtigen op het moment dat het gedrag (nog) vertoond wordt. Met een koekje ben je te laat en beloon je in feite het gedrag dat zich op dat moment voordoet en dat lijkt me in dit geval het loslaten van het apport.

1 kleine issue, ik heb dus geen passend motivatie middel om dat hierbij te gebruiken.

Met de clicker was haar motivatie de buis, of de bal. Echter, als ik het bal als motivatie middel ga gebruiken verplaats ik de beloning van het buisje af.

Plus dat die hele clicker mijn hond dus onzeker maakt, ze reageert niet best op die clicker, maar op stem. Dus mijn stem is de clicker. Zeg maar, als je begrijpt wat ik bedoel. :N:

Als de beloning met een bal er voor zorgt dat ze het buisje wel vast blijft houden waarom zou je dat dan niet doen?

ranetje schreef:

Gaia schreef:

Belle schreef:Belle is een hond die er helemaal niet van houdt iets (wat dan ook, behalve voedsel) in haar bek te nemen. Ik heb haar geshaped om toch iets vast te houden. Begonnen met clicken voor naar het voorwerp kijken, dan voor aanraken, dan voor aanraken met de bek iets open, dan voor in de bek nemen (nog geen hele seconde), enz. en dit uitgebreid tot enige tijd in de bek vasthouden. En dan altijd alleen maar clicken voor het vasthouden, dus als ze het nog vast heeft en nooit belonen voor het loslaten. Dat vind ik met dit soort oefeningen juist zo fijn van de clicker (of een clickerwoord), dat je echt het gedrag kunt belonen dat je aan wilt leren, omdat je precies kunt bekrachtigen op het moment dat het gedrag (nog) vertoond wordt. Met een koekje ben je te laat en beloon je in feite het gedrag dat zich op dat moment voordoet en dat lijkt me in dit geval het loslaten van het apport.

1 kleine issue, ik heb dus geen passend motivatie middel om dat hierbij te gebruiken.

Met de clicker was haar motivatie de buis, of de bal. Echter, als ik het bal als motivatie middel ga gebruiken verplaats ik de beloning van het buisje af.

Plus dat die hele clicker mijn hond dus onzeker maakt, ze reageert niet best op die clicker, maar op stem. Dus mijn stem is de clicker. Zeg maar, als je begrijpt wat ik bedoel. :N:

Als de beloning met een bal er voor zorgt dat ze het buisje wel vast blijft houden waarom zou je dat dan niet doen?

Omdat ze dan na 3 keer trainen dat hele buisje niet meer oppakt. Ik heb dat geprobeert en dit was de bevinding. Spel en stembeloning kom ik tot op heden nog het verst mee.

ranetje schreef:

Gaia schreef:

Belle schreef:Belle is een hond die er helemaal niet van houdt iets (wat dan ook, behalve voedsel) in haar bek te nemen. Ik heb haar geshaped om toch iets vast te houden. Begonnen met clicken voor naar het voorwerp kijken, dan voor aanraken, dan voor aanraken met de bek iets open, dan voor in de bek nemen (nog geen hele seconde), enz. en dit uitgebreid tot enige tijd in de bek vasthouden. En dan altijd alleen maar clicken voor het vasthouden, dus als ze het nog vast heeft en nooit belonen voor het loslaten. Dat vind ik met dit soort oefeningen juist zo fijn van de clicker (of een clickerwoord), dat je echt het gedrag kunt belonen dat je aan wilt leren, omdat je precies kunt bekrachtigen op het moment dat het gedrag (nog) vertoond wordt. Met een koekje ben je te laat en beloon je in feite het gedrag dat zich op dat moment voordoet en dat lijkt me in dit geval het loslaten van het apport.

1 kleine issue, ik heb dus geen passend motivatie middel om dat hierbij te gebruiken.

Met de clicker was haar motivatie de buis, of de bal. Echter, als ik het bal als motivatie middel ga gebruiken verplaats ik de beloning van het buisje af.

Plus dat die hele clicker mijn hond dus onzeker maakt, ze reageert niet best op die clicker, maar op stem. Dus mijn stem is de clicker. Zeg maar, als je begrijpt wat ik bedoel. :N:

Als de beloning met een bal er voor zorgt dat ze het buisje wel vast blijft houden waarom zou je dat dan niet doen?

Ja, zou ik ook doen.
Als de clicker niet werkt, is een clickerwoord ook prima, lijkt me. Maar dan zou ik wel een vast woord gebruiken en dat woord eerst conditioneren, net als met de clicker.

Ik ga binnenkort eens een afspraak maken met een hondengedragstherapeut. Vanuit de Martin Gaus cursus ben ik naar hun doorverwezen.

1 nadeel ze zitten in Hem.

Gaia schreef:Ik ga binnenkort eens een afspraak maken met een hondengedragstherapeut. Vanuit de Martin Gaus cursus ben ik naar hun doorverwezen.

1 nadeel ze zitten in Hem.

Wil je hiervoor naar een gedragtherapeut gaan? Dan zou ik eerder een goede trainer zoeken. Is het niks om eens bij dezelfde trainer te gaan als waar Linda gaat? Ik zou je mijn trainer ook aan kunnen raden, maar dat is verder weg.

Belle schreef:

Gaia schreef:Ik ga binnenkort eens een afspraak maken met een hondengedragstherapeut. Vanuit de Martin Gaus cursus ben ik naar hun doorverwezen.

1 nadeel ze zitten in Hem.

Wil je hiervoor naar een gedragtherapeut gaan? Dan zou ik eerder een goede trainer zoeken. Is het niks om eens bij dezelfde trainer te gaan als waar Linda gaat? Ik zou je mijn trainer ook aan kunnen raden, maar dat is verder weg.

Ik zeg het fout, ik wil daar privéles nemen om er eens goed dieper op in te gaan. Dat zij ook hondengedragstherapeut is, is een tweede.

Gaia schreef:

Belle schreef:

Gaia schreef:Ik ga binnenkort eens een afspraak maken met een hondengedragstherapeut. Vanuit de Martin Gaus cursus ben ik naar hun doorverwezen.

1 nadeel ze zitten in Hem.

Wil je hiervoor naar een gedragtherapeut gaan? Dan zou ik eerder een goede trainer zoeken. Is het niks om eens bij dezelfde trainer te gaan als waar Linda gaat? Ik zou je mijn trainer ook aan kunnen raden, maar dat is verder weg.

Ik zeg het fout, ik wil daar privéles nemen om er eens goed dieper op in te gaan. Dat zij ook hondengedragstherapeut is, is een tweede.

Niks mis mee

Ik zou idd wat privelessen nemen van iemand die echt goed is. Dit is zo specifiek dat je daar met wat algemene tips echt niet mee komt