blondie schreef:Ik heb geen probleem hoor. Jij vraagt in zijn algemeenheid hoe anderen dat bank "probleem" hebben opgelost. Ik geef aan dat ik in mijn geval het bedprobleem in mijn ogen niet kon oplossen door hem zomaar van bed af te trekken.
Blijf erbij dat niet iedere hond hetzelfde is aan te pakken. Heb een hond gezien die doodsbang was om een bruggetje over te gaan. De man bleef trekken aan de hond zonder succes, de "geen onzin maar lopen methode werkte niet". Toen ik dat zo zag heb ik mijn honden afgelegd en gevraagd of ik het mocht proberen met de hond. De hond was geinteresseerd in een balletje en in spelen, en zo kon ik al spelend met de hond en de bal de brug over en terug. Baasje mocht mijn bal (aan een touwtje) lenen en deed het zelfde. En ineens vond de hond de brug niet meer eng.
Maar zo doet iedereen het weer anders.
Je hebt gelijk hoor en nee, ik had een volwassen herder ook niet aan zijn nekvel van het bed af getrokken
en dan creëer je dus macht van de sterkste
ik ben meer van macht van de slimste en dan de domste heel tevreden laten zijn.
? verklaar je nader.
Re: Gadverdamme Goede GT hoor
Geplaatst: 18 jan 2013 21:38
door Corneliana
blondie schreef:
Corneliana schreef:
YvetteJ schreef:
blondie schreef:Ik heb geen probleem hoor. Jij vraagt in zijn algemeenheid hoe anderen dat bank "probleem" hebben opgelost. Ik geef aan dat ik in mijn geval het bedprobleem in mijn ogen niet kon oplossen door hem zomaar van bed af te trekken.
Blijf erbij dat niet iedere hond hetzelfde is aan te pakken. Heb een hond gezien die doodsbang was om een bruggetje over te gaan. De man bleef trekken aan de hond zonder succes, de "geen onzin maar lopen methode werkte niet". Toen ik dat zo zag heb ik mijn honden afgelegd en gevraagd of ik het mocht proberen met de hond. De hond was geinteresseerd in een balletje en in spelen, en zo kon ik al spelend met de hond en de bal de brug over en terug. Baasje mocht mijn bal (aan een touwtje) lenen en deed het zelfde. En ineens vond de hond de brug niet meer eng.
Maar zo doet iedereen het weer anders.
Je hebt gelijk hoor en nee, ik had een volwassen herder ook niet aan zijn nekvel van het bed af getrokken
en dan creëer je dus macht van de sterkste
ik ben meer van macht van de slimste en dan de domste heel tevreden laten zijn.
? verklaar je nader.
als je een volwassen herder niet aan zn nekvel van het bed kan trekken kan je dat met bijvoorbeeld een chihuahua ook niet doen. je kan dezelfde methode gebruiken als bij de herder dan. daar sloeg mijn reactie op. op yvette dus.
Re: Gadverdamme Goede GT hoor
Geplaatst: 18 jan 2013 21:39
door Sanne!!
Maar nu is er verschil tussen consequent optreden en doortastend zijn en een bange hond gaan liggen corrigeren.
Ik ben ook niet van de koetsie koetsie. Houw ze dier hond van de bank haalt helemaal prima maar dat gebeuren daarna....
Waarom?
Re: Gadverdamme Goede GT hoor
Geplaatst: 18 jan 2013 21:40
door Corneliana
Sanne!! schreef:Maar nu is er verschil tussen consequent optreden en doortastend zijn en een bange hond gaan liggen corrigeren.
Ik ben ook niet van de koetsie koetsie. Houw ze dier hond van de bank haalt helemaal prima maar dat gebeuren daarna....
Waarom?
om te "onderwerpen"
Re: Gadverdamme Goede GT hoor
Geplaatst: 18 jan 2013 22:55
door HaddockandFriends
Niet verder dan pag 2 gelezen.
Maar jemig ik ben echt geen held in het herkennen van hondengedrag en daar aan werken.
Maar zelfs dit herken ik.
In het 1e filmpje, noemt ze die 2e hond agressief, nou sorry dan heb je nog geen echte agressie gezien. Die hond waarschuwd!
En die 1e hond gewoon aan de riem meesleuren naar buiten, terwijl die hond die camera eng vind en die domme vrouw. Tsja hij loopt aan het eind netjes, maare is dan de volgende keer ook zo?? denk het niet.
Die bouvier, weer agressie, waar is de agressie dan? Ik zie die hond tekeergaan tegen de cameraman, maar niet tegen een andere hond.
Valt bezoekers aan, nou sorry maar die lijn waar hij aan ligt is niet strak gekomen toen zij op hem af liep en hij blafte.
en dan met dat achterlijke tennisraket op zijn snuit slaan, nee dat werkt. Cesar gebruikt dat als veiligheid niet om te slaan.
En het eerste wat ik dacht toen zij bij het 3e filmpje die herders eruit haalde was corrigeer je eigen hond eens die zo opgewonden rond die kleine hond loopt die panisch is en ook nog eens aan de lijn zit. Zouden mijn honden, die niet bang zijn, ook niet leuk vinden.
edit:
Over haarzelf, ik zie bij haar ook onzekerheid. Dat brengt ze weer fijn over op de honden.
Nee lekker GT! bah
Re: Gadverdamme Goede GT hoor
Geplaatst: 18 jan 2013 23:13
door Yvet
Bij het eerste filmpje zie ik zelfs bij het wandelen een zeer angstige hond (die rode) die hond blijft maar angstig. Door zeer lage staarthouding, tongelen en hoe de hond om zich heen kijkt. En als haar werk goed zou doen zou na een tijd klein beetje verandering moeten komen.
Dit mens blijft van m'n hond af dit geeft mij geen gevoel dat ik iets goed doet om een GT bij te halen. Ze maakt /breekt eerder angstige / onzekere honden kapot dan dat ze honden beter maak door een gewenste gedrags aan te nemen.
Re: Gadverdamme Goede GT hoor
Geplaatst: 18 jan 2013 23:18
door YvetteJ
Sanne!! schreef:Maar nu is er verschil tussen consequent optreden en doortastend zijn en een bange hond gaan liggen corrigeren.
Ik ben ook niet van de koetsie koetsie. Houw ze dier hond van de bank haalt helemaal prima maar dat gebeuren daarna....
Waarom?
Nee dat vind ik ook overdreven maar dat schreef ik al direct.
Nanna schreef:
Célie schreef:
YvetteJ schreef:Maar even serieus, hoe lossen jullie zoiets op dan?
Ik ga echt geen maanden uittrekken om mijn hond te leren dat hij niet mag grommen als ie van de bank af moet, bang of niet?
Ik pleur ze gewoon van de bank af klaar
Gelukkig, ben ik toch niet de enige
Re: Gadverdamme Goede GT hoor
Geplaatst: 18 jan 2013 23:21
door YvetteJ
Corneliana schreef:als je een volwassen herder niet aan zn nekvel van het bed kan trekken kan je dat met bijvoorbeeld een chihuahua ook niet doen. je kan dezelfde methode gebruiken als bij de herder dan. daar sloeg mijn reactie op. op yvette dus.
Nee als ik die Chi niet zou kunnen pakken dan had ik hem laten vliegen door hem van de deken af te wapperen, kom nou
Maar een hond van maatje herder kan net even wat meer schade aanrichten en dan zou ik inderdaad voor een andere oplossing kiezen tot je wel een beter verstandshouding met je hond hebt en je hem wel gewoon kunt vertellen dat je ergens niet van gecharmeerd bent zonder dat je weet hoe zijn reactie gaat zijn. Ik denk namelijk dat Blondie inmiddels wel weet hoe Finn reageert en dat ze hem nu echt niet steeds met een bak voer weg hoeft te roepen.
Re: Gadverdamme Goede GT hoor
Geplaatst: 18 jan 2013 23:21
door Corneliana
YvetteJ schreef:
Sanne!! schreef:Maar nu is er verschil tussen consequent optreden en doortastend zijn en een bange hond gaan liggen corrigeren.
Ik ben ook niet van de koetsie koetsie. Houw ze dier hond van de bank haalt helemaal prima maar dat gebeuren daarna....
Waarom?
Nee dat vind ik ook overdreven maar dat schreef ik al direct.
Nanna schreef:
Célie schreef:
YvetteJ schreef:Maar even serieus, hoe lossen jullie zoiets op dan?
Ik ga echt geen maanden uittrekken om mijn hond te leren dat hij niet mag grommen als ie van de bank af moet, bang of niet?
Ik pleur ze gewoon van de bank af klaar
Gelukkig, ben ik toch niet de enige
mijn hond durf ik ook wel van de bank te halen hoor. gewoon het halsbandje losjes vasthouden en HUP! dan gaat ie braaf. maar bij het nekvel ofzo... tja dan zou ik wat anders proberen. en hoe komt zo'n beest zover dat ie gaat grommen?
Re: Gadverdamme Goede GT hoor
Geplaatst: 18 jan 2013 23:23
door Corneliana
YvetteJ schreef:
Corneliana schreef:als je een volwassen herder niet aan zn nekvel van het bed kan trekken kan je dat met bijvoorbeeld een chihuahua ook niet doen. je kan dezelfde methode gebruiken als bij de herder dan. daar sloeg mijn reactie op. op yvette dus.
Nee als ik die Chi niet zou kunnen pakken dan had ik hem laten vliegen door hem van de deken af te wapperen, kom nou
Maar een hond van maatje herder kan net even wat meer schade aanrichten en dan zou ik inderdaad voor een andere oplossing kiezen tot je wel een beter verstandshouding met je hond hebt en je hem wel gewoon kunt vertellen dat je ergens niet van gecharmeerd bent zonder dat je weet hoe zijn reactie gaat zijn. Ik denk namelijk dat Blondie inmiddels wel weet hoe Finn reageert en dat ze hem nu echt niet steeds met een bak voer weg hoeft te roepen.
dan maak je dus onderscheid en maak je er een gevalletje fysieke kracht van.
dat is precies wat ik bedoel. dan zou je als je eerlijk bezig bent met die chi dezelfde methode gebruiken als met de herder. namelijk met iets meer respect en overwicht.
Re: Gadverdamme Goede GT hoor
Geplaatst: 18 jan 2013 23:24
door Machie
Célie schreef:
YvetteJ schreef:Maar even serieus, hoe lossen jullie zoiets op dan?
Ik ga echt geen maanden uittrekken om mijn hond te leren dat hij niet mag grommen als ie van de bank af moet, bang of niet?
Ik pleur ze gewoon van de bank af klaar
Ik ook en daarna is het klaar.
Dumas heeft er wel eens een handje van te blijven liggen al brommend dat ie het er niet mee eens is dat ik daar zitten wil. Dan zet ik even een strenge stem op en 'duw' hem van de bank. Klaar.
Ik ga dan niet verder met dat rare gedrag van deze mevrouw.
Dumas is trouwens niet bang. Angst is heel anders. Ik heb 1 bange hond. Luca is snel bang. Leg ik daar dan ook nog druk op dan werkt dan 1x en daarna sluit hij zich nog meer af. Over een ijzeren bruggetje lopen vind hij heel eng. Enige wat helpt is juist rust en koekjes aan de overkant. Erover sleuren zou bij hem het domste zijn wat ik kan doen.
Re: Gadverdamme Goede GT hoor
Geplaatst: 18 jan 2013 23:30
door YvetteJ
Corneliana schreef: mijn hond durf ik ook wel van de bank te halen hoor. gewoon het halsbandje losjes vasthouden en HUP! dan gaat ie braaf. maar bij het nekvel ofzo... tja dan zou ik wat anders proberen. en hoe komt zo'n beest zover dat ie gaat grommen?
Ja en als ie geen halsband om heeft dan zit er een nekvel aan. En dat klinkt in jouw oren misschien ruwer dan het is, het is heus niet zeggen dat als je nekvel pakt je hem daaraan zo ver mogelijk weg moet slingeren?
Re: Gadverdamme Goede GT hoor
Geplaatst: 18 jan 2013 23:35
door YvetteJ
Nanna schreef:
YvetteJ schreef:
Ja en als ie geen halsband om heeft dan zit er een nekvel aan. En dat klinkt in jouw oren misschien ruwer dan het is, het is heus niet zeggen dat als je nekvel pakt je hem daaraan zo ver mogelijk weg moet slingeren?
Thierry de slingeraar. Soort van kogelstoten
Ik ga voor de teckel: makkelijk beet te pakken en rond te slingeren en weinig luchtweerstand door het gemis van pootlengte.
Om die reden heb ik nakerds, die glijden zo lekker door de lucht
Re: Gadverdamme Goede GT hoor
Geplaatst: 18 jan 2013 23:40
door YvetteJ
Nanna schreef:
YvetteJ schreef:
Nanna schreef:
YvetteJ schreef:
Ja en als ie geen halsband om heeft dan zit er een nekvel aan. En dat klinkt in jouw oren misschien ruwer dan het is, het is heus niet zeggen dat als je nekvel pakt je hem daaraan zo ver mogelijk weg moet slingeren?
Thierry de slingeraar. Soort van kogelstoten
Ik ga voor de teckel: makkelijk beet te pakken en rond te slingeren en weinig luchtweerstand door het gemis van pootlengte.
Om die reden heb ik nakerds, die glijden zo lekker door de lucht
Ja, maar teckels poinken met die puntneusjes zo lekker de grond in, zodat je exáct weet welke afstand je geworpen hebt
En als je dat dan drie keer hebt gedaan heb je een Pekinees, wel zo leuk voor de afwisseling! Maak je er een filmpje van, dan gaan we hier weer allemaal roepen hoe ontzettend gemeen
Re: Gadverdamme Goede GT hoor
Geplaatst: 18 jan 2013 23:46
door Pallas
Dit filmpje krijg ik ook te zien op mijn GT-opleiding. Als slecht voorbeeld, wel te verstaan.
Die tweede hond, volgens haar 'angstagressie', heeft pijn. Dit is heel duidelijk doordat de eigenaar zegt "het is pas sinds vanmiddag" (dus plotseling ontstaan), doordat de hond pas hapt bij aanraking en doordat de hond niet van de bank afwil, maar op de bank of op de grond geen tekenen van agressie vertoont. Pas bij aanraken van de rug (de pijnlijke plek) gilt de hond (hoge vocalisatie, is van pijn) en snapt.
Re: Gadverdamme Goede GT hoor
Geplaatst: 19 jan 2013 00:14
door billy
Wat een onzeker mens zeg, en die bouvier was helemaal niet gevaarlijk, dan had hij haar opgevreten, de manier waarop ze het doet, ik krijg er de kriebels van, ergens de klok horen luiden maar niet weten waar enz
Re: Gadverdamme Goede GT hoor
Geplaatst: 19 jan 2013 00:20
door Yvet
billy schreef: Wat een onzeker mens zeg, en die bouvier was helemaal niet gevaarlijk, dan had hij haar opgevreten, de manier waarop ze het doet, ik krijg er de kriebels van, ergens de klok horen luiden maar niet weten waar enz
Helemaal met jou eens
Re: Gadverdamme Goede GT hoor
Geplaatst: 19 jan 2013 00:32
door Yvet
Deze GT zou me meer aanspreken dan dat mens waar het hier omdraait
Je kan bij deze man altijd terecht met vragen op z'n eigen forum over gedragsproblemen met je hond en iedere woensdagavond heeft hij via Skype telefonische spreekuur.
Re: Gadverdamme Goede GT hoor
Geplaatst: 19 jan 2013 00:36
door [A]nneloes
Precies.
Mijn idee bij die boef was dat hij zijn territorium aan het "verdedigen" was (het gebied voor zover de riem het toeliet). En dit nog niet eens op dusdanig overtuigende wijze. Mijn idee is dat die boef onzeker is gezien het ambivalente gedrag en het toch naar achteren lopen. Hij is niet zeker van zichzelf en overbluft zichzelf door te blaffen. Vermoedelijk als de boef van de lijn was geweest, was er misschien wel weinig tot niets aan de hand geweest. Ik heb alleen de eerste 20 seconde gezien.
(Ik doe zo even een gooi. Ben benieuwd hoe anderen hier tegen aan kijken)
Re: Gadverdamme Goede GT hoor
Geplaatst: 19 jan 2013 00:43
door Yvet
Ik vind het ook dat Boef meer waaks door z'n eigen terrein aan het verdedigen was. Als hij echt agressief zou zijn zou allang de indringer aangevallen hebben. En de houding van de kop kwam vriendelijk over.
Ik vind het hier ergens misplaatst dat deze GT zich GT noemt als je honden hebt en veel naar CM-methodes gekeken hebt via tv Maar kan je nog jezelf geen GT betitelen. De CM-methode kopieert maar alleen ze doet ergens niet op de juiste manier.
Re: Gadverdamme Goede GT hoor
Geplaatst: 19 jan 2013 00:51
door billy
Nou hij heeft gewoon een slappe baas die de hond niet onder controle heeft, maar daar veranderd hij niets aan met een muts in zijn tuin met een tennisracket, het is natuurlijk geen echte bouvier want dan had hij haar opgevroten met tennisracket en al en zo horen de ouderwertse boeven te zijn
Re: Gadverdamme Goede GT hoor
Geplaatst: 19 jan 2013 00:53
door Yvet
billy schreef:Nou hij heeft gewoon een slappe baas die de hond niet onder controle heeft, maar daar veranderd hij niets aan met een muts in zijn tuin met een tennisracket, het is natuurlijk geen echte bouvier want dan had hij haar opgevroten met tennisracket en al en zo horen de ouderwertse boeven te zijn
Edit: Deze muts is not done voor mens en dier je kan beter een andere GT opzoeken de kosten bij deze muts in je eigen broekzak steken.
Re: Gadverdamme Goede GT hoor
Geplaatst: 19 jan 2013 04:42
door bouvierpoedel
Dus een hond die een heel direkt wezen is en een heel kort geheugen heeft erdoor heen trekken is zieligggg en een training met koekjes van weken ,maanden of zelfs jaren is niet zielig om hem al die tijd in staat van angst te houden.?
Beest begrijpt er toch geen ruk van na weken/maanden/jaren waar je mee bezig bent ,omdat jij hett zo zielig vind om door te pakken.
Re: Gadverdamme Goede GT hoor
Geplaatst: 19 jan 2013 09:07
door Corneliana
bouvierpoedel schreef:Dus een hond die een heel direkt wezen is en een heel kort geheugen heeft erdoor heen trekken is zieligggg en een training met koekjes van weken ,maanden of zelfs jaren is niet zielig om hem al die tijd in staat van angst te houden.?
Beest begrijpt er toch geen ruk van na weken/maanden/jaren waar je mee bezig bent ,omdat jij het zo zielig vind om door te pakken.
helemaal niet
je mag heel stevig doorpakken ben ik gek op.
maar beloon dan na resultaat de hond!
of nog beter met zoiets blijf neutraal.
niet straffen.
Re: Gadverdamme Goede GT hoor
Geplaatst: 19 jan 2013 11:06
door frank-bobby
bouvierpoedel schreef:Dus een hond die een heel direkt wezen is en een heel kort geheugen heeft erdoor heen trekken is zieligggg en een training met koekjes van weken ,maanden of zelfs jaren is niet zielig om hem al die tijd in staat van angst te houden.?
Beest begrijpt er toch geen ruk van na weken/maanden/jaren waar je mee bezig bent ,omdat jij hett zo zielig vind om door te pakken.
ja kees dat je dat nog niet weet
en het liefst nog met de clicker en koekjes
Re: Gadverdamme Goede GT hoor
Geplaatst: 19 jan 2013 13:14
door Maeve
bouvierpoedel schreef:Dus een hond die een heel direkt wezen is en een heel kort geheugen heeft erdoor heen trekken is zieligggg en een training met koekjes van weken ,maanden of zelfs jaren is niet zielig om hem al die tijd in staat van angst te houden.?
Beest begrijpt er toch geen ruk van na weken/maanden/jaren waar je mee bezig bent ,omdat jij hett zo zielig vind om door te pakken.
Ik weet niet of een hond wel zo'n kort geheugen heeft. Men is toch ook maanden bezig met trainen voor bijvoorbeeld GG examens? Dat is dan een proces en aan het eind weet de hond precies wat de bedoeling is, van de eerste tot de laatste training. Dus waarom zou dat in dit geval niet kunnen? En als die ene sessie genoeg was om een hond van z'n angst af te helpen had je mij niet gehoord maar ik zie dit niet werken voor die hond.
Re: Gadverdamme Goede GT hoor
Geplaatst: 19 jan 2013 14:38
door Sanne!!
frank-bobby schreef:
bouvierpoedel schreef:Dus een hond die een heel direkt wezen is en een heel kort geheugen heeft erdoor heen trekken is zieligggg en een training met koekjes van weken ,maanden of zelfs jaren is niet zielig om hem al die tijd in staat van angst te houden.?
Beest begrijpt er toch geen ruk van na weken/maanden/jaren waar je mee bezig bent ,omdat jij hett zo zielig vind om door te pakken.
ja kees dat je dat nog niet weet
en het liefst nog met de clicker en koekjes
Wat ben jij vreselijk zeg.
Krijg bijna medelijden met je hondjes als ik hier lees wat jou manier is.
Re: Gadverdamme Goede GT hoor
Geplaatst: 19 jan 2013 15:06
door frank-bobby
Sanne!! schreef:
frank-bobby schreef:
bouvierpoedel schreef:Dus een hond die een heel direkt wezen is en een heel kort geheugen heeft erdoor heen trekken is zieligggg en een training met koekjes van weken ,maanden of zelfs jaren is niet zielig om hem al die tijd in staat van angst te houden.?
Beest begrijpt er toch geen ruk van na weken/maanden/jaren waar je mee bezig bent ,omdat jij hett zo zielig vind om door te pakken.
ja kees dat je dat nog niet weet
en het liefst nog met de clicker en koekjes
Wat ben jij vreselijk zeg.
Krijg bijna medelijden met je hondjes als ik hier lees wat jou manier is.
dat moet jij weten
tot nu toe kan ik wel 2 bordeauxdog teven 1 ambull teef en ! bullterier teef normaal in de groep houden
en nog 2 kleine chihuahua reutjes en nog waarvan er 2 elkaar niet zo mogen
en nee dat gaat niet met koekjes en clickertjes
Re: Gadverdamme Goede GT hoor
Geplaatst: 19 jan 2013 15:09
door Sanne!!
Gefeliciteerd..
Hebben ze het ook naar hun zin of doet dat er eigenelijk niet toe?
Re: Gadverdamme Goede GT hoor
Geplaatst: 19 jan 2013 15:16
door Marion.
Maeve schreef:
bouvierpoedel schreef:Dus een hond die een heel direkt wezen is en een heel kort geheugen heeft erdoor heen trekken is zieligggg en een training met koekjes van weken ,maanden of zelfs jaren is niet zielig om hem al die tijd in staat van angst te houden.?
Beest begrijpt er toch geen ruk van na weken/maanden/jaren waar je mee bezig bent ,omdat jij hett zo zielig vind om door te pakken.
Ik weet niet of een hond wel zo'n kort geheugen heeft. Men is toch ook maanden bezig met trainen voor bijvoorbeeld GG examens? Dat is dan een proces en aan het eind weet de hond precies wat de bedoeling is, van de eerste tot de laatste training. Dus waarom zou dat in dit geval niet kunnen? En als die ene sessie genoeg was om een hond van z'n angst af te helpen had je mij niet gehoord maar ik zie dit niet werken voor die hond.
Ben het ook niet helemaal eens met Kees, want ik heb hier een hond met een olifantengeheugen (oké, en de andere heeft het geheugen van een goudvis, na 7 seconden is ze haar bakje rond gezwommen en is het weer de wondere wereld van Miep ). Saar heeft alleen maar de eerste gehoorzaamheidscursus gedaan, nooit veel voor geoefend maar ze deed het perfect op het examen. Daarna ook nooit meer geoefend of onderhouden, maar toen 2 jaar later Miep examen moest doen voor diezelfde cursus (en daar oefende ik nog minder mee) hebben we op de ochtend van het examen even de oefeningen gedaan. Dat wil zeggen: Saar moest de kunstjes nog even vertonen - en die kende ze nog perfect - en Miep moest toekijken. Daarna mocht Miep dezelfde kunstjes doen, en verhip ze slaagt gewoon (niet met een 10 en een griffel, maar gewoon met voldoendes; en in die houding lijkt ze weer op mij haha).