Geplaatst: 01 jan 2004 16:49
ik moet lezen
had ik niet gezien
had ik niet gezien
heb jij een dober? Weet jij wat van de vele erfelijke ziektes van een dober? Ze wil er mee werken, bij de meeste hondensportverenigingen heb je een hond met papieren nodig! Nog meer redenen?Westertoren schreef:Wat een gezeur over papieren heb je n u een hond voor je plezier of voor de papieren??
Hoor wel eens zeggen is dat een echte??
Antwoord ik altijd : ja hij heeft 4 poten een kop een staart hij eet en schijt en pist.!!!!!!!!!!!
Het is toch geen kunstofbeestje met een hema battrij in zijn gat!!!!!!!!!!!!!!!!
Zo dat moest ik even kwijt.
Alle dieren een gezond en diervriendelijk nieuwjaar vooral de honden zonder papieren.
Mensen moeten eens eerst nadenken voor zij een dier nemen er wordt nog teveel klakkeloos maar een dier aangeschaft!!!!!!!!malinois schreef:Westertoren schreef:Wat een gezeur over papieren
heb jij een dober? Weet jij wat van de vele erfelijke ziektes van een dober? Ze wil er mee werken, bij de meeste hondensportverenigingen heb je een hond met papieren nodig! Nog meer redenen?
Het kopen van een dober voor ruim 800 euro zonder papieren is veel en veel te duur... dat kost een stamboomdober...
en nee, ik heb niet alleen een hond voor MIJN plezier, hij MAG ook werken!!! Echt goede dobers, zijn er niet meer... niet in NL en ook niet in Belgie, dus wil je een goede dober zul je toch wat van de lijnen moeten weten... DAAROM een stamboom hond...
Er zijn heel veel x-mechelaar diensthond...Westertoren schreef: En ja mijn hond werkt ook en heeft geen stamboom, ondanks dat had een politiekorps in Nederland belangstelling voor mijn Mechelaar!!!!!!!
Er zijn heel veel x-mechelaar diensthond...Westertoren schreef:
het gaat zeker niet om een papiertje!Westertoren schreef:Wat een gezeur over papieren heb je n u een hond voor je plezier of voor de papieren??
Hoor wel eens zeggen is dat een echte??
Antwoord ik altijd : ja hij heeft 4 poten een kop een staart hij eet en schijt en pist.!!!!!!!!!!!
Het is toch geen kunstofbeestje met een hema battrij in zijn gat!!!!!!!!!!!!!!!!
Zo dat moest ik even kwijt.
Alle dieren een gezond en diervriendelijk nieuwjaar vooral de honden zonder papieren.
Dan heeft de persoon in kwestie zich toch niet goed laten voorlichten en niet voldoende informatie ingewonnen!!Westertoren schreef:het gaat zeker niet om een papiertje!
maar een dobermann zonder papieren voor 800 euro en een onzekere afkomst, terwijl je denkt ene goede gekocht te hebben.
dit valt gewoon onder broodfokkerij en helpt ons ras naar de kl...
weet je hoeveel erfelijke afwijkingen een dobermann heeft?!!!
er zit wel verschil tussen IPO en KNPV... KNPV heeft veel meer kruisingen en stamboomloze dan de IPO van de NBG omdat hier alleen je 1e hond maar stamboomloos mag zijn!Westertoren schreef:malinois schreef:Westertoren schreef:Wat een gezeur over papierenMensen moeten eens eerst nadenken voor zij een dier nemen er wordt nog teveel klakkeloos maar een dier aangeschaft!!!!!!!!
heb jij een dober? Weet jij wat van de vele erfelijke ziektes van een dober? Ze wil er mee werken, bij de meeste hondensportverenigingen heb je een hond met papieren nodig! Nog meer redenen?
Het kopen van een dober voor ruim 800 euro zonder papieren is veel en veel te duur... dat kost een stamboomdober...
en nee, ik heb niet alleen een hond voor MIJN plezier, hij MAG ook werken!!! Echt goede dobers, zijn er niet meer... niet in NL en ook niet in Belgie, dus wil je een goede dober zul je toch wat van de lijnen moeten weten... DAAROM een stamboom hond...
En deze topic begon over een stamboomloze MECHELAAR!!!!
En ja je kan gewoon trainen met een hond die geen stamboom heeft!!!
En ja mijn hond werkt ook en heeft geen stamboom, ondanks dat had een politiekorps in Nederland belangstelling voor mijn Mechelaar!!!!!!!
ik weet zeker dat het met de dobermann erger gesteld is als met de mechelaar...Westertoren schreef: En het is niet alleen de doberman die daardoor naar de kl...gaat dat is ook met de mechelaar zo en veel meer rassen. :cry2: :cry2:
kruising of niet, als je er niets mee kan heb je er niets aan in de sport... is dat nu zo moeilijk te begrijpen voor je....Westertoren schreef:Als ik het zo van je lees ben je er dan ook voorstander van dat er eerst stellen onderzocht gaan worden voordat zij kinderen op de wereld zetten??
Ook de mens is gekruist en ook daar zit ontiegelijk veel kaf onder het koren.
waar slaat dit in vredesnaam op... als ik mijn hond bij mijn fokker haal, weet ik zo ongeveer wat ik in huis haal.. en mijn honden blijven allemaal bij me tot ze weggaan tussen 6 plankjes... dus ik weet niet waar je die onzin vandaan haalt om iedereen maar te beschuldigen... Vaak krijg je van een fokker nog een contract mee, dat als de hond om wat voor reden weg moet, hij teruggekocht/teruggegeven wordt door/aan de fokker om te VOORKOMEN dat hij naar het asiel gaat....Het zou zo moeten zijn dat voor er een dekking plaats vind er eerst geschikte eigenaren gevonden moeten worden, dan lost waarschijnlijk het overschot van de asiels en zwerfhonden met de tijd op
Of heb ik het soms mis en mag de mens bij dieren voor GOD spelen.
weinig aan toe te voegen...mechelaar_fan schreef:De persoon in kwestie was nochtans wel goed ingelicht, maar hij heeft heel pretentieus de goede raad naast zich neergelegd.
meneer westertoren, de Xmechelaars van de KNPV hebben misschien geen stamboom, dan toch wel een bloedlijn die wordt opgevolgd, wat de facto hetzelfde is.
meneer westertoren, moet jij me eens uitleggen hoe je ernstig kunt fokken zonder dat je belangrijke gegevens van de voorouders bijhoudt, dit moet ergens gebeuren, en dit gebeurt in het stamboek.
een stamboom is geen dikke-nekken-vodje-papier, maar een waardevolle bron van informatie.
meneer westertoren, in de asiels zitten relatief weinig stamboomhonden. ga maar eens kijken. wat er wel veel zit, zijn bastaardjes, die aan de mensen zijn opgedrongen, omdat de bastaardfokker zijn pups aan de straatstenen niet kwijtraakt, zo van 'lief hé hier neem vast, vlug buiten daaag'. ja zo krijg je asielhondjes.
ze vertellen er wel bij of er een stamboom bij zit.Westertoren schreef:Zou toch maar eens meer in asiels gaan kijken er zitten meer honden met een stamboom als dat je denkt.
Dat het er niet bijverteld word klopt als een bus want een asiel geeft de stamboom niet aan je.
dat doe ik ook en mij interesseerd het ook weinig wat jij er van vind...Verder geef ik dus duidelijk aan hoe ik erover denk dat doen de meeste hier neem ik aan ook, en of je het daar mee eens bent of niet laat mij volkomen koud.
voor mij niet... ik hoop dat er niet meer mensen in zulke broodfokkers 'trappen' en nadenken over het kopen van een rashond.. en niet impulsief een hond kopen en later met de problemen komen te zitten.. want juist deze honden vind je in een asiel....!Verder is voor mij de discussie over dit onderwerp gesloten en niet omdat ik geen verdere weerwoord heb maar omdat dit geen forum is om een meningsverschil zo te laten oplopen.
Jullie hebben je mening gegeven en ik dus nu ook.
er is toch ook niemand die beweerd dat je hond een slecht leven tegemoet gaat en dat je er niet goed voor zult zorgen of wat dan ookscooby doo schreef:we kunen dit topic beter closen of zoiets want dit is een eindeloze discussie die uit de hand is gelopen
op mijn beurt geef ik toe dat ik een tikkeltje impulsief ben geweest door opeens zo een keuze te maken maar dat betekent niet dat de hond een slecht leven tegemoet zal gaan
voila
en trouwens in de meeste asiels zeggen ze wel dat ze een stamboom hebben maar je krijgt hem niet mee . mn dierenarts had een maltezer herplaatst van 6maanden met stamboom maar ook die mensen konden hem niet aan hebbe hem na asiel gebracht . dus als iemand die maltezer wil kopen zal die de stamboom er zeker niet bijkrijgen om te beletten dat ze met een onstabiele (reden waarom de hond in het asiel moest) fokken en er zo geld uit kunnen putten dat was het close:
wacht ff, daarom schrijf ik ook, een hond met stamboom bij een fokker vandaan geeft ook zeker geen garanties op de gezondheid!dobervriendin schreef:Oke ik zou niet meer reageren maar ik ga het toch doen. Er zijn toch ook wat mensen vinden dat het goede fokkers zijn die fokken met honden met ziektes. Ik ken fokkers die fokken met honden die hartkwalen hebben of die andere erfelijke ziektes hebben. Praat me niet over fokkers met hun mooie praatjes in de doberwereld. Een advies laat door iemand die het ras goed kent en verstand heeft van de bloedlijnen de stambomen van ouders uitzoeken of er erfelijke ziektes in voorkomen. Als je een hond koopt en er is wat mee kun je zeggen de fokker is niet goed maar ligt het ook niet een beetje aan de mens die niet verder gekeken hebben dan hun neus lang is. En een kruising of zoals in dit geval eigelijk een fout nest kunnen later wel veel beter zijn dan de dobers die door "goede fokkers" zijn gefokt. Ik zit als bijna 20 jaar in de dobers dus ik ken redelijk wat fokkers en weet ongeveer wat de narigheden en de karakters zijn van de honden die je daar weg haalt.
Sorry ik werd even een beetje pissig.
bij zo'n kerel waar zij hem gehaald heeft (want fokker kan ik het niet noemen) heb je toch wat meer risico dan bij een GOEDE fokker...dobervriendin schreef:Oke ik zou niet meer reageren maar ik ga het toch doen. Er zijn toch ook wat mensen vinden dat het goede fokkers zijn die fokken met honden met ziektes. Ik ken fokkers die fokken met honden die hartkwalen hebben of die andere erfelijke ziektes hebben. Praat me niet over fokkers met hun mooie praatjes in de doberwereld. Een advies laat door iemand die het ras goed kent en verstand heeft van de bloedlijnen de stambomen van ouders uitzoeken of er erfelijke ziektes in voorkomen. Als je een hond koopt en er is wat mee kun je zeggen de fokker is niet goed maar ligt het ook niet een beetje aan de mens die niet verder gekeken hebben dan hun neus lang is. En een kruising of zoals in dit geval eigelijk een fout nest kunnen later wel veel beter zijn dan de dobers die door "goede fokkers" zijn gefokt. Ik zit als bijna 20 jaar in de dobers dus ik ken redelijk wat fokkers en weet ongeveer wat de narigheden en de karakters zijn van de honden die je daar weg haalt.
Sorry ik werd even een beetje pissig.
Even voor de duidelijkheid Wobbler is nog niet bewezen dat het erfelijk is of dat het door iets anders komt.malinois schreef:bij zo'n kerel waar zij hem gehaald heeft (want fokker kan ik het niet noemen) heb je toch wat meer risico dan bij een GOEDE fokker...dobervriendin schreef:Oke ik zou niet meer reageren maar ik ga het toch doen. Er zijn toch ook wat mensen vinden dat het goede fokkers zijn die fokken met honden met ziektes. Ik ken fokkers die fokken met honden die hartkwalen hebben of die andere erfelijke ziektes hebben. Praat me niet over fokkers met hun mooie praatjes in de doberwereld. Een advies laat door iemand die het ras goed kent en verstand heeft van de bloedlijnen de stambomen van ouders uitzoeken of er erfelijke ziektes in voorkomen. Als je een hond koopt en er is wat mee kun je zeggen de fokker is niet goed maar ligt het ook niet een beetje aan de mens die niet verder gekeken hebben dan hun neus lang is. En een kruising of zoals in dit geval eigelijk een fout nest kunnen later wel veel beter zijn dan de dobers die door "goede fokkers" zijn gefokt. Ik zit als bijna 20 jaar in de dobers dus ik ken redelijk wat fokkers en weet ongeveer wat de narigheden en de karakters zijn van de honden die je daar weg haalt.
Sorry ik werd even een beetje pissig.
Zo'n nest kan wel 'beter' zijn maar je weet totaal niets van de voorouders, helemaal nul... Natuurlijk kun je met een stamboomhond er niet vanuit gaan dat alles helemaal goed gaat, maar je kunt wel kijken hoe en wat de voorouders etc. zijn...
Dat kan zij dus helemaal niet... Ze moet maar hopen dat alles goed gaat...
Niemand zegt ook dat zij slecht is voor haar hond, maar ik hoop dat ie geen erfelijke ziektes etc. heeft... want daar is nooit op gecontroleerd bij de ouders.
voor hetzelfde geldt hebben heel overdreven gezegd beide ouders HD C of erger en heeft de moeder Wobbler.... dat weet je dus niet... helaas...
tja, ik informeer eerst voordat ik wat koop... maar goed, verschil moet er zijn... slechte dingen worden snel bekend bij de zogenaamde goede fokkers... dus als je een beetje doorvraagd kom je er wel achter.. en je hebt de medische gegevens toch van de div. testen...dobervriendin schreef:Even voor de duidelijkheid Wobbler is nog niet bewezen dat het erfelijk is of dat het door iets anders komt.malinois schreef:bij zo'n kerel waar zij hem gehaald heeft (want fokker kan ik het niet noemen) heb je toch wat meer risico dan bij een GOEDE fokker...dobervriendin schreef:Oke ik zou niet meer reageren maar ik ga het toch doen. Er zijn toch ook wat mensen vinden dat het goede fokkers zijn die fokken met honden met ziektes. Ik ken fokkers die fokken met honden die hartkwalen hebben of die andere erfelijke ziektes hebben. Praat me niet over fokkers met hun mooie praatjes in de doberwereld. Een advies laat door iemand die het ras goed kent en verstand heeft van de bloedlijnen de stambomen van ouders uitzoeken of er erfelijke ziektes in voorkomen. Als je een hond koopt en er is wat mee kun je zeggen de fokker is niet goed maar ligt het ook niet een beetje aan de mens die niet verder gekeken hebben dan hun neus lang is. En een kruising of zoals in dit geval eigelijk een fout nest kunnen later wel veel beter zijn dan de dobers die door "goede fokkers" zijn gefokt. Ik zit als bijna 20 jaar in de dobers dus ik ken redelijk wat fokkers en weet ongeveer wat de narigheden en de karakters zijn van de honden die je daar weg haalt.
Sorry ik werd even een beetje pissig.
Zo'n nest kan wel 'beter' zijn maar je weet totaal niets van de voorouders, helemaal nul... Natuurlijk kun je met een stamboomhond er niet vanuit gaan dat alles helemaal goed gaat, maar je kunt wel kijken hoe en wat de voorouders etc. zijn...
Dat kan zij dus helemaal niet... Ze moet maar hopen dat alles goed gaat...
Niemand zegt ook dat zij slecht is voor haar hond, maar ik hoop dat ie geen erfelijke ziektes etc. heeft... want daar is nooit op gecontroleerd bij de ouders.
voor hetzelfde geldt hebben heel overdreven gezegd beide ouders HD C of erger en heeft de moeder Wobbler.... dat weet je dus niet... helaas...
Mensen kopen bij een fokker een hond en denken dat hij goed is maar er zijn fokkers die echt doorfokken met honden die hartproblemen hebben. Als je dat niet weet als leek zijnde dan vertrouw je erop dat je bij een goede fokker een pup koopt. Hoeveel mensen kopen wel niet een hond en denken dat ze goed geinformeerd zijn en blijken later als ze met mensen praten dat in de lijn waar zei een hond hebben gekocht erfelijke ziektes zitten die de fokker op dat moment verbloemd hebben. Je hoort nooit de echte waarheden dus wie is nou fout. Dat zei nu een puppy daar heeft gekocht oke is dom maar kunnen we haar nu dan niet beter gewoon steunen in wat er misschien komen gaat en ik hoop dat het niet gebeurt. Wat ik dommer vind is als je al dobers hebt gehad en weet wat er allemaal voor problemen zijn met de dobers en je koopt dan bij z'n niet goed fokkende fokker dat vind ik oordom, en helaas dit gebeurt ook.
Zo en nou hou ik erover op want vind de discusie een beetje vervelend worden en ga dus niet meer reageren. Ben niet uitgeluld hoor onee maar heb hier geen zin meer in.