Het HondenForum

Mark-fryslan schreef:Normale riempjes passen inderdaad niet in de auto. Dan zou ik ook kiezen voor slipkettingen. Deze kun je tenminste leeg laten lopen en op rollen.

:lol: :lol: :lol:

Betty Akkemaai schreef:

Mark-fryslan schreef:Normale riempjes passen inderdaad niet in de auto. Dan zou ik ook kiezen voor slipkettingen. Deze kun je tenminste leeg laten lopen en op rollen.

:lol: :lol: :lol:

Geeft aan dat er weer eens een zinvolle discussie loopt met juist dat wat je een ander verwijt aan jezelf toe te kennen is

zepenko schreef:

myriam1 schreef:

Betty Akkemaai schreef:

Gonny schreef: tuurlijk..ik mis een hoop......jij kent mij niet, en mn honden niet! En geloof me ik heb niets laten liggen wat ik met ijzer oplos! Er zijn nou eenmaal honden en situaties die een andere/hardere aanpak nodig hebben!

Zeker.
In de hoek staat de Lego, als je moet plassen op tijd roepen a.u.b.

Ik houd er niet van om een ander af te zeiken.Je kan het ook leuk brengen.
groetjes Myriam

Dat vraagt haar hond ook...

wiens hond vraagt dat??

zo was ik weer onweer is weer weg en voetbal is afgelopen...

Betty Akkemaai schreef:Ik heb mijn honden geleerd te volgen. Dat betekent dat ze op commando volgen in iedere situatie zowel los als vast.
Als de jouwe het niet doen heb je ze het niet geleerd.

en als ik jou nou eens vertel dat ze dat wel geleerd hebben en dondersgoed begrijpen maar daar gewoonweg niet altijd zin in hebben... wie ben jij om dat tegen te kunnen spreken? Nogmaals jij kent mijn honden niet en gelukkig al helemaal niet dus je kunt niet oordelen over iets kennen als jij ons niet kent

Dat ik zo goed ben zit hem dan waarschijnlijk in het stuk dat ik weet hoe ik een hond iets moet leren. Dat jij zo slecht bent zal zitten in het stuk dat je te snel denkt dat je hond het onder de knie heeft en op straffen overgaat. Dus je hond mag er voor opdraaien dat jij niet snapt hoe je een hond iets leert.

wat ben ik dan goed dat ik 100% zeker weet dat ze iets kunnen voordat ze gecorrigeerd worden.. ik weet niet wat voor honden jij hebt maar als die al helemaal geen eigen mening en inbreng hebben :N: brrr eng...

...en dan met een prikband??? Het wordt ook steeds gekker he.

ja een prikker, ik gebruik liever een prikker dan een slipketting idd. Voor het exact op het juiste moment corrigeren....

malinois schreef: Nee joh, maar het stoort me wel dat er nog steeds mensen zijn die die langachterhaalde lulkoek nog geloven, totaal niet weten waar ze mee bezig zijn, en ook nog denken dat ze het snappen... en dat ten koste van honden. Maar als het je stoort dat ik tot nu toe alleen hier heb gereageerd wil ik nog wel even iemand feliciteren met z'n nieuwe pup en complimenteren met z'n nieuwe chihuahua regenjasje hoor.

stel je fatsoenlijk voor zou ik zeggen... en verdiep je eerst eens in andere mensen en hun honden en hun trainingsmethodes en oordeel pas als je daar bent wezen kijken en de honden en hun baasjes gezien hebt... of het echt zulke zielige mishandelde wezentjes zijn die helemaal niets meer durven...

Betty Akkemaai schreef:

pepim schreef:Misschien eerst even voorstellen zoals malinois al suggereerde, wel zo beleefd denk ik? Ik begrijp overigens überhaupt niet, dat je hier kan posten zonder dat je je voorgesteld hebt .

Dat ik hier kan posten zonder voorgesteld te zijn komt omdat ik me wel voorgesteld heb maar op één of andere manier is dat bericht verdwenen. Maar of ik nu 7 mechelaars heb, 2 malthesers of een chineese naakthond waar ik gratis kroepoek bij heb gekregen... ik zie niet in hoe dat effect heeft op wat ik hier schrijf. Ik zou ook 140 kilo kunnen wegen of 35, 8 kinderen kunnen hebben of onvruchtbaar zijn en miljonair of werkeloos... Zolang iedereen on-topic blijft maakt dat niks uit. Dus laten we vrolijk verder kletsen over slipkettingen, dan vertel ik later wel dat ik een abonnement op de Donald Duck heb, galbulten op mijn kont en een voetbalverslaafde echtgenoot die kaal aan het worden is.

als jij al geen verschil ziet tussen het karakter van een maltheser en een mechelaar uit werklijnen dan kan ik inderdaad je posts begrijpen.. jij snapt er idd. helemaal de ballen van...

Ik heb er altijd drie in het zijvak van de auto liggen omdat ik simpelweg altijd de riemen van de honden vergeet als ik ergens heen ga en ze niet overal los mogen/kunnen. Normale riempjes passen inderdaad niet in de auto. Dan zou ik ook kiezen voor slipkettingen. Deze kun je tenminste leeg laten lopen en op rollen. Ik snap het helemaal!

dat klopt idd... hier ook voor het snel om en af doen, als ik voor alle honden aparte riempjes bij elkaar moet gaan zoeken en ook onderweg nog moet gaan uitzoeken welke hond welke riem om moet (maat is verschillend) dan is een slipketting toch veel handiger

Betty Akkemaai schreef:

Mark-fryslan schreef:Normale riempjes passen inderdaad niet in de auto. Dan zou ik ook kiezen voor slipkettingen. Deze kun je tenminste leeg laten lopen en op rollen.

:lol: :lol: :lol:

sta je met je bek vol tanden goedzo... zou niet weten waar het anders op moet slaan namelijk

er is trouwens weer erg weinig (lees: GEEN) nuttige info bij andere onderwerpen bijgekomen... zo warm is het niet hoor dat je onder je steentje vandaan moet... kun je rustig nog een weekje of wat blijven liggen.

zepenko schreef:

myriam1 schreef:

Betty Akkemaai schreef:

Gonny schreef: tuurlijk..ik mis een hoop......jij kent mij niet, en mn honden niet! En geloof me ik heb niets laten liggen wat ik met ijzer oplos! Er zijn nou eenmaal honden en situaties die een andere/hardere aanpak nodig hebben!

Zeker.
In de hoek staat de Lego, als je moet plassen op tijd roepen a.u.b.

Ik houd er niet van om een ander af te zeiken.Je kan het ook leuk brengen.
groetjes Myriam

Dat vraagt haar hond ook...

is dat zo? Vraagt je hond dat? Een hond heeft recht op duidelijkheid en daarbij hoort beloning en straf... dan pas heeft de hond waar hij recht op heeft. Met alleen beloning en negeren redt je het over het algemeen niet.

malinois schreef: is dat zo? Vraagt je hond dat? Een hond heeft recht op duidelijkheid en daarbij hoort beloning en straf... dan pas heeft de hond waar hij recht op heeft. Met alleen beloning en negeren redt je het over het algemeen niet.

Ik wil ook niet de indruk wekken dat ik helemaal door sla naar de positieve kant hoor. Tuurlijk moet je duidelijk en consequent zijn in je gedrag. Ik wil alleen duidelijk maken dat het werken en corrigeren met iets als een slipketting is wat het is. Werken met vermijdingsangst door het toedienen van pijnprikkels. Als je dit bewust doet om e.a. reden dan kan ik me daar in sommige gevallen best in vinden. Een hond die op wild jaagt bijvoorbeeld een stroomband omdoen als laatste poging om het spuitje te ontlopen hoort daar wat mij betreft bij. Maar dan heb je het wel over extreme gevallen. Netjes volgen en niet trekken aan de lijn hoort daar voor mij niet bij.

Ik kom dus in de weerstand als mensen gaan roepen dat het geen zeer doet, het diervriendelijk is of dat het geen afbreuk doet aan de hond zijn zelfvertrouwen. Ik gebruik zelf zeker ook correcties. Ik gebruik mijn zwaarste stem met een krachtige “Neeâ€

malinois schreef:

zepenko schreef:

myriam1 schreef:

Betty Akkemaai schreef: Zeker.
In de hoek staat de Lego, als je moet plassen op tijd roepen a.u.b.

Ik houd er niet van om een ander af te zeiken.Je kan het ook leuk brengen.
groetjes Myriam

Dat vraagt haar hond ook...

is dat zo? Vraagt je hond dat? Een hond heeft recht op duidelijkheid en daarbij hoort beloning en straf... dan pas heeft de hond waar hij recht op heeft. Met alleen beloning en negeren redt je het over het algemeen niet.

Negeren is gewoon een negatieve straf, dus als straf en beloning nodig zijn om duidelijkheid te geven, moet je daaraan genoeg hebben. Tenzij je natuurlijk niet in staat bent dit goed in te zetten.

Beste Malinois,

Je hebt er nog steeds niets van gesnapt. Maar dat geeft niets, we beginnen gewoon opnieuw. Ik ga dus niet reageren op de laatste gekke dingen die je schrijft, maar op je eerste berichtje uit dit topic.
Maak je geen zorgen, niet iedereen leert even snel. We herhalen dit net zolang tot je het snapt. En ik zal het zo simpel mogelijk voor je houden.

malinois schreef:

Joostie schreef:De instructeur heeft mij een slipketting aangeraden omdat mijn hond zeer energiek is en dan zou ze misschien wat beter luisteren...
Er is ook iemand anders in de puppyklas die het ook al gebruikt en die hond is ook bijna 6 maanden net als mijn hond.
Maar is het nog niet te vroeg/is het niet te hardhandig om een beagle van 6 maand er nu al mee op te schepen?

ik doe zo'n jonge hond absoluut geen slipketting om en je moet wel zeker weten dat je heel goed weet wat je doet als je hem al uberhaupt gebruikt. Ik ben geen tegenstander van een slipketting mits goed gebruikt maar dat is nu net het probleem, dus ik zou het niet doen als ik jou was....

Een slipketting kun je niet goed gebruiken want het is een verkeerd middel.
Een hond herhaalt datgene waar hij voor beloond wordt. En gaat dingen waar hij voor gestraft wordt minder vaak doen. Dat betekent dat je een hond niets kunt aanleren met straf. Iedereen die dat goed begrijpt heeft geen slipketting nodig.
Een slipketting is voor mensen die niet goed genoeg snappen hoe je een hond iets leert of die om een andere reden niet veel over hun hond te vertellen hebben.

Nou, dat is niet zo moeilijk he. Nu eerst nog eens goed lezen wat al die slimme mensen je verteld hebben en probeer dan nog eens te antwoorden.

Betty Akkemaai schreef:Een slipketting is voor mensen die niet goed genoeg snappen hoe je een hond iets leert of die om een andere reden niet veel over hun hond te vertellen hebben.

Dat kun jij helemaal niet zeggen want je kent haar en haar honden niet! ( )

zepenko schreef:

malinois schreef:

zepenko schreef:

myriam1 schreef: Ik houd er niet van om een ander af te zeiken.Je kan het ook leuk brengen.
groetjes Myriam

Dat vraagt haar hond ook...

is dat zo? Vraagt je hond dat? Een hond heeft recht op duidelijkheid en daarbij hoort beloning en straf... dan pas heeft de hond waar hij recht op heeft. Met alleen beloning en negeren redt je het over het algemeen niet.

Negeren is gewoon een negatieve straf, dus als straf en beloning nodig zijn om duidelijkheid te geven, moet je daaraan genoeg hebben. Tenzij je natuurlijk niet in staat bent dit goed in te zetten.

het zal mijn honden een worst zijn of ze nu wel of geen aandacht krijgen als ze iets zien wat ze belangrijker vinden dan mij bijvoorbeeld...
Als mijn hond uitvalt naar een andere hond kan ik negeren tot ik een ons weegt met het gevolg dat hij wel in die andere hond hangt... zal de eigenaar dan blij mee zijn.. ja maar ik negeer hem wel hoor... kom nou toch... nee is nee... niet luisteren correctie...

Mark-fryslan schreef:

malinois schreef: is dat zo? Vraagt je hond dat? Een hond heeft recht op duidelijkheid en daarbij hoort beloning en straf... dan pas heeft de hond waar hij recht op heeft. Met alleen beloning en negeren redt je het over het algemeen niet.

Ik wil ook niet de indruk wekken dat ik helemaal door sla naar de positieve kant hoor. Tuurlijk moet je duidelijk en consequent zijn in je gedrag. Ik wil alleen duidelijk maken dat het werken en corrigeren met iets als een slipketting is wat het is. Werken met vermijdingsangst door het toedienen van pijnprikkels. Als je dit bewust doet om e.a. reden dan kan ik me daar in sommige gevallen best in vinden. Een hond die op wild jaagt bijvoorbeeld een stroomband omdoen als laatste poging om het spuitje te ontlopen hoort daar wat mij betreft bij. Maar dan heb je het wel over extreme gevallen. Netjes volgen en niet trekken aan de lijn hoort daar voor mij niet bij.

Ik kom dus in de weerstand als mensen gaan roepen dat het geen zeer doet, het diervriendelijk is of dat het geen afbreuk doet aan de hond zijn zelfvertrouwen. Ik gebruik zelf zeker ook correcties. Ik gebruik mijn zwaarste stem met een krachtige “Neeâ€

Betty Akkemaai schreef:Beste Malinois,

Je hebt er nog steeds niets van gesnapt. Maar dat geeft niets, we beginnen gewoon opnieuw. Ik ga dus niet reageren op de laatste gekke dingen die je schrijft, maar op je eerste berichtje uit dit topic.
Maak je geen zorgen, niet iedereen leert even snel. We herhalen dit net zolang tot je het snapt. En ik zal het zo simpel mogelijk voor je houden.

malinois schreef:

Joostie schreef:De instructeur heeft mij een slipketting aangeraden omdat mijn hond zeer energiek is en dan zou ze misschien wat beter luisteren...
Er is ook iemand anders in de puppyklas die het ook al gebruikt en die hond is ook bijna 6 maanden net als mijn hond.
Maar is het nog niet te vroeg/is het niet te hardhandig om een beagle van 6 maand er nu al mee op te schepen?

ik doe zo'n jonge hond absoluut geen slipketting om en je moet wel zeker weten dat je heel goed weet wat je doet als je hem al uberhaupt gebruikt. Ik ben geen tegenstander van een slipketting mits goed gebruikt maar dat is nu net het probleem, dus ik zou het niet doen als ik jou was....

Een slipketting kun je niet goed gebruiken want het is een verkeerd middel.
Een hond herhaalt datgene waar hij voor beloond wordt. En gaat dingen waar hij voor gestraft wordt minder vaak doen. Dat betekent dat je een hond niets kunt aanleren met straf. Iedereen die dat goed begrijpt heeft geen slipketting nodig.
Een slipketting is voor mensen die niet goed genoeg snappen hoe je een hond iets leert of die om een andere reden niet veel over hun hond te vertellen hebben.

Nou, dat is niet zo moeilijk he. Nu eerst nog eens goed lezen wat al die slimme mensen je verteld hebben en probeer dan nog eens te antwoorden.

Ik weet dat jij moeite hebt met lezen dus nogmaals voor jou: Ze krijgen hier niet eerder een correctie dan dat ik zeker weet dat ze het snappen. Dus als ze een slipketting ophebben of prikker en ze krijgen een correctie hebben ze het er dus zelf naar gemaakt door niet te luisteren terwijl ze dondersgoed weten wat de bedoeling is....
Aanleren gebeurd idd. door beloning en die krijgen ze ook als ze hun dingen wel goed doen... maar daar hoort dus ook correctie bij... zonder correctie geen duidelijkheid doe je afbreuk aan het wezen hond....

malinois schreef: het zal mijn honden een worst zijn of ze nu wel of geen aandacht krijgen als ze iets zien wat ze belangrijker vinden dan mij bijvoorbeeld...
Als mijn hond uitvalt naar een andere hond kan ik negeren tot ik een ons weegt met het gevolg dat hij wel in die andere hond hangt... zal de eigenaar dan blij mee zijn.. ja maar ik negeer hem wel hoor... kom nou toch... nee is nee... niet luisteren correctie...

Hiermee verhoog je dan wel de spanning en veroorzaak je veel frustratie bij je hond. Die kan dit dan koppelen aan de hond en een volgende keer nog meer spanning in zijn lijf hebben. Ook kan de hond zijn agressie op jou richten. Omgerichte agressie noemen we dat dan. Je hond leert in ieder geval niet met deze situatie om te gaan.

Ik zou dus wel gaan trainen met aandacht vragen. Eerts op grote afstand en dan de afstand steeds verder verkleinen. Is veel werk. Als je een correctie goed uitvoert dan treed daarna het gedrag nooit meer op. Dan pas heeft je hond geleerd dat hij dat gedrag niet kan vertonen. Blijft je hond uitvallen aan de lijn dan is er geen leermoment geweest.

Groetjes Mark

zepenko schreef:

Betty Akkemaai schreef:Een slipketting is voor mensen die niet goed genoeg snappen hoe je een hond iets leert of die om een andere reden niet veel over hun hond te vertellen hebben.

Dat kun jij helemaal niet zeggen want je kent haar en haar honden niet! ( )

juist iemand die mij en mijn honden wel kent en hier dit oordeel over kan geven die mag dat zeggen ja... anderen niet... eerst zien dan oordelen...

Ik ben daar gelukkig ook van teruggekomen oordelen zonder iemand te zien trainen....

malinois schreef: Ik ben daar gelukkig ook van teruggekomen oordelen zonder iemand te zien trainen....

Ik heb het aan Wil ook al eens voorgesteld. Ik kom graag eens kijken hoor. Hoop dat het een beetje in de buurt is. Maar er zijn hier in de buurt vast ook wel honden scholen waar ze nog trainen met slipkettingen. Ik hoop dat ik dan mag filmen. Goed studie materiaal.

Groetjes Mark

malinois schreef: het zal mijn honden een worst zijn of ze nu wel of geen aandacht krijgen als ze iets zien wat ze belangrijker vinden dan mij bijvoorbeeld...
Als mijn hond uitvalt naar een andere hond kan ik negeren tot ik een ons weegt met het gevolg dat hij wel in die andere hond hangt... zal de eigenaar dan blij mee zijn.. ja maar ik negeer hem wel hoor... kom nou toch... nee is nee... niet luisteren correctie...

malinois schreef: zonder correctie geen duidelijkheid doe je afbreuk aan het wezen hond....

malinois schreef:En nee pijn doet het niet, niet meer dan een correctie van een soortgenoot.

Betty had gelijk:

Betty Akkemaai schreef:Een slipketting is voor mensen die niet goed genoeg snappen hoe je een hond iets leert of die om een andere reden niet veel over hun hond te vertellen hebben.

Mark-fryslan schreef:

malinois schreef: het zal mijn honden een worst zijn of ze nu wel of geen aandacht krijgen als ze iets zien wat ze belangrijker vinden dan mij bijvoorbeeld...
Als mijn hond uitvalt naar een andere hond kan ik negeren tot ik een ons weegt met het gevolg dat hij wel in die andere hond hangt... zal de eigenaar dan blij mee zijn.. ja maar ik negeer hem wel hoor... kom nou toch... nee is nee... niet luisteren correctie...

Hiermee verhoog je dan wel de spanning en veroorzaak je veel frustratie bij je hond. Die kan dit dan koppelen aan de hond en een volgende keer nog meer spanning in zijn lijf hebben. Ook kan de hond zijn agressie op jou richten. Omgerichte agressie noemen we dat dan. Je hond leert in ieder geval niet met deze situatie om te gaan.

Ik zou dus wel gaan trainen met aandacht vragen. Eerts op grote afstand en dan de afstand steeds verder verkleinen. Is veel werk. Als je een correctie goed uitvoert dan treed daarna het gedrag nooit meer op. Dan pas heeft je hond geleerd dat hij dat gedrag niet kan vertonen. Blijft je hond uitvallen aan de lijn dan is er geen leermoment geweest.

Groetjes Mark

juist en dat is ook het geval met de werking van een slipketting en een prikker... als je het dagelijks blijft gebruiken werkt het dus niet meer op de juiste manier...
Aandacht vragen ja, idd. ... het was overigens maar een voorbeeld hoor, maar mijn honden moeten het idd. niet in hun kop halen om uit te vallen... eerst aandacht vragen, helpt dat niet en gaat hij tekeer, dan krijgt hij idd. een correctie.. hier heeft het altijd prima gewerkt, er wordt niet uitgevallen naar andere honden en ze kunnen over het algemeen prima overweg met soortgenoten...
En agressie op mij richten, laten we zo zeggen dat ze dat dan niet snel weer zullen proberen want dat accepteer ik absoluut niet. Overigens ook hier heb ik nog nooit problemen mee gehad... ik beslis wat er gebeurd, ik beslis of er gespeeld wordt, geblaft wordt of wat dan ook... en niet zij.

zepenko schreef:

malinois schreef: het zal mijn honden een worst zijn of ze nu wel of geen aandacht krijgen als ze iets zien wat ze belangrijker vinden dan mij bijvoorbeeld...
Als mijn hond uitvalt naar een andere hond kan ik negeren tot ik een ons weegt met het gevolg dat hij wel in die andere hond hangt... zal de eigenaar dan blij mee zijn.. ja maar ik negeer hem wel hoor... kom nou toch... nee is nee... niet luisteren correctie...

malinois schreef: zonder correctie geen duidelijkheid doe je afbreuk aan het wezen hond....

malinois schreef:En nee pijn doet het niet, niet meer dan een correctie van een soortgenoot.

Betty had gelijk:

Betty Akkemaai schreef:Een slipketting is voor mensen die niet goed genoeg snappen hoe je een hond iets leert of die om een andere reden niet veel over hun hond te vertellen hebben.

mooi toch doe jij het op jouw manier ik op de mijne zijn we allemaal gelukkig inclusief onze honden.

malinois schreef:Ik weet dat jij moeite hebt met lezen dus nogmaals voor jou:

Dat kun jij helemaal niet zeggen want je kent mij en m'n ogen niet!

malinois schreef:Ze krijgen hier niet eerder een correctie dan dat ik zeker weet dat ze het snappen. Dus als ze een slipketting ophebben of prikker en ze krijgen een correctie hebben ze het er dus zelf naar gemaakt door niet te luisteren terwijl ze dondersgoed weten wat de bedoeling is....

Neem me niet kwalijk, maar na alles wat ik je hier heb zien schrijven heb ik weinig goede hoop dat jij inzicht genoeg hebt om te snappen wat je hond snapt en wat niet.
Stel dat je het wel goed ziet (ik zeg stel he, we gaan er nu even vanuit, maar ik zeg niet dat het ook zo is he) dan is het best triest dat je hond het vertikt. Zou kunnen dat je niet boven hem staat hoor.
En dat zou best goed kunnen natuurlijk. Als je aan slipkettingen loopt te rukken gaat je hond je niet echt voor vol aan zien.
En van allebei een beetje kan natuurlijk ook.

malinois schreef:Aanleren gebeurd idd. door beloning en die krijgen ze ook als ze hun dingen wel goed doen... maar daar hoort dus ook correctie bij... zonder correctie geen duidelijkheid doe je afbreuk aan het wezen hond....

Zie je dit is allemaal nog te moeilijk. Er klopt wel een beetje van, maar die slipketting of prikband heeft daar niks mee te maken.
Probeer nou niet te snel te gaan en het stapje voor stapje te begrijpen.

zepenko schreef: Negeren is gewoon een negatieve straf, dus als straf en beloning nodig zijn om duidelijkheid te geven, moet je daaraan genoeg hebben. Tenzij je natuurlijk niet in staat bent dit goed in te zetten.

Ik vind dat de mensen die af en toe correcties gebruiken of een slipketting hier wel erg zwart worden afgeschilderd.
Laat ik even voorop stellen dat ik helemaal niet van het corrigeren ben, maar met alleen maar belonen en negeren kun je echt niet alles oplossen. Als mijn hond op haar gemakkie uit een vuilniszak staat te vreten in het park, is ze alleen maar blij als ik dat negeer. Mijn koekje is dan ook echt niet voldoende beloning om haar te doen stoppen. Zulk zelfbelonend gedrag krijg je echt niet weg met negeren. Als dit betekent dat ik niet goed in staat ben negatieve straf en beloning in te zetten, hoor ik graag van je hoe ik dit dan wel zou moeten oplossen.

Daarnaast zie ik aan mijn eigen honden onderling dat er heel veel wordt opgelost met negeren, maar wel tot op zekere hoogte. Als Belle al 5 minuten Catootje die in haar staart hangt probeert te negeren en Catootje blijft nog steeds doorgaan, krijgt ze toch echt wel een snauw.

edit: mijn eerste opmerking is overigens meer aan Betty gericht dan aan Zepenko.

malinois schreef:En agressie op mij richten, laten we zo zeggen dat ze dat dan niet snel weer zullen proberen want dat accepteer ik absoluut niet. Overigens ook hier heb ik nog nooit problemen mee gehad... ik beslis wat er gebeurd, ik beslis of er gespeeld wordt, geblaft wordt of wat dan ook... en niet zij.

Dat bedoel ik dus met dwang. Het is gewoon niet mijn manier. Je kunt nu niet meer zeggen dat je niet weet dat het ook anders kan. Je wilt gewoon niet anders. Ja dan houd alles op.

Groetjes Mark

Mag ik even..

Belle schreef:... mensen die af en toe correcties gebruiken of een slipketting hier wel erg zwart worden afgeschilderd.

Klopt niet

Belle schreef:... mensen die een slipketting gebruiken hier wel erg zwart worden afgeschilderd.

Zo klopt ie.
En zwart he, niet erg zwart of te zwart. Gewoon zwart.

Betty Akkemaai schreef:

malinois schreef:Ik weet dat jij moeite hebt met lezen dus nogmaals voor jou:

Dat kun jij helemaal niet zeggen want je kent mij en m'n ogen niet!

malinois schreef:Ze krijgen hier niet eerder een correctie dan dat ik zeker weet dat ze het snappen. Dus als ze een slipketting ophebben of prikker en ze krijgen een correctie hebben ze het er dus zelf naar gemaakt door niet te luisteren terwijl ze dondersgoed weten wat de bedoeling is....

Neem me niet kwalijk, maar na alles wat ik je hier heb zien schrijven heb ik weinig goede hoop dat jij inzicht genoeg hebt om te snappen wat je hond snapt en wat niet.
Stel dat je het wel goed ziet (ik zeg stel he, we gaan er nu even vanuit, maar ik zeg niet dat het ook zo is he) dan is het best triest dat je hond het vertikt. Zou kunnen dat je niet boven hem staat hoor.
En dat zou best goed kunnen natuurlijk. Als je aan slipkettingen loopt te rukken gaat je hond je niet echt voor vol aan zien.
En van allebei een beetje kan natuurlijk ook.

malinois schreef:Aanleren gebeurd idd. door beloning en die krijgen ze ook als ze hun dingen wel goed doen... maar daar hoort dus ook correctie bij... zonder correctie geen duidelijkheid doe je afbreuk aan het wezen hond....

Zie je dit is allemaal nog te moeilijk. Er klopt wel een beetje van, maar die slipketting of prikband heeft daar niks mee te maken.
Probeer nou niet te snel te gaan en het stapje voor stapje te begrijpen.

't is goed met je... mijn honden wordt het netjes vanaf pup af aangeleerd, weten ze het komen daar correcties bij indien nodig met prikker of slip (geen pup).
En ja daar hoort die prikker dus wel bij thuis... bij jou niet bij mij wel... en dat is weer per hond verschillend en zelfs de TT zou hier nog in het rijtje thuis kunnen horen overigens maar die heb ik tot op heden bij mijn honden nog niet nodig gehad.
En die hond die boven me staat, ja dat mogen ze zeker proberen daarvoor zijn het hondjes met karakter...

Maar die discussie gaat toch tot het oneidige door, doe jij het lekker zonder correcties en alleen maar braafjes, maar zorg wel dat die dingen dan bij mij en mijn honden uit de buurt blijven, ik hou niet zo van die onopgevoede krengen...

Jij hebt mij nog niet kunnen overtuigen van het tegengestelde... dus doe je best zou ik zeggen.

Mark-fryslan schreef:

malinois schreef:En agressie op mij richten, laten we zo zeggen dat ze dat dan niet snel weer zullen proberen want dat accepteer ik absoluut niet. Overigens ook hier heb ik nog nooit problemen mee gehad... ik beslis wat er gebeurd, ik beslis of er gespeeld wordt, geblaft wordt of wat dan ook... en niet zij.

Dat bedoel ik dus met dwang. Het is gewoon niet mijn manier. Je kunt nu niet meer zeggen dat je niet weet dat het ook anders kan. Je wilt gewoon niet anders. Ja dan houd alles op.

Groetjes Mark

ja hoor, maar mijn honden hebben te luisteren voor hun eigen veiligheid dus hier is hier en ik beslis daarin... en daarin is geen tussenweg.. dat is bij ze onderling ook niet, daar wordt ook niet de ene keer wel de andere keer niet getollereerd...
Dat maakt juist de onduidelijkheid... consequent zijn en belonen en straffen op zijn tijd.
Ik heb een mishandelde hond hier zitten, kon er niet eens mee op straat toen ik haar net had... toen ze kwam was ze 1,5 jr. nu is ze 11 en zelfs die is juist door beloning en correcties geworden tot wat ze nu is... een geweldig hondje, met een eigen karakter die haar mannetje staat.
Je hebt dus correcties en correcties ter verduidelijking.

malinois schreef:

Mark-fryslan schreef:

malinois schreef:En agressie op mij richten, laten we zo zeggen dat ze dat dan niet snel weer zullen proberen want dat accepteer ik absoluut niet. Overigens ook hier heb ik nog nooit problemen mee gehad... ik beslis wat er gebeurd, ik beslis of er gespeeld wordt, geblaft wordt of wat dan ook... en niet zij.

Dat bedoel ik dus met dwang. Het is gewoon niet mijn manier. Je kunt nu niet meer zeggen dat je niet weet dat het ook anders kan. Je wilt gewoon niet anders. Ja dan houd alles op.

Groetjes Mark

ja hoor, maar mijn honden hebben te luisteren voor hun eigen veiligheid dus hier is hier en ik beslis daarin... en daarin is geen tussenweg.. dat is bij ze onderling ook niet, daar wordt ook niet de ene keer wel de andere keer niet getollereerd...
Dat maakt juist de onduidelijkheid... consequent zijn en belonen en straffen op zijn tijd.
Ik heb een mishandelde hond hier zitten, kon er niet eens mee op straat toen ik haar net had... toen ze kwam was ze 1,5 jr. nu is ze 11 en zelfs die is juist door beloning en correcties geworden tot wat ze nu is... een geweldig hondje, met een eigen karakter die haar mannetje staat.
Je hebt dus correcties en correcties ter verduidelijking.

ja met alle respect maar dan kom ik toch weer terug op een van mijn vorige mailtjes. Zollang we met zijn allen geen duidelijk afspraken maken wat straf nu precies is en welke verschillende vormen er zijn blijven we langs elkaar heen lullen. Dan kom je al snel in onbegrip en beledigingen uit. Daar schiet niemand wat mee op. Ik weet niet hoe deze discussie in goede banen te leiden. Nou ja zal nog wel eens vaker voorkomen.

Idee voor dit forum? Een goede lijst met termen en begrippen?
Groetjes Mark

Mark-fryslan schreef:

malinois schreef:

Mark-fryslan schreef:

malinois schreef:En agressie op mij richten, laten we zo zeggen dat ze dat dan niet snel weer zullen proberen want dat accepteer ik absoluut niet. Overigens ook hier heb ik nog nooit problemen mee gehad... ik beslis wat er gebeurd, ik beslis of er gespeeld wordt, geblaft wordt of wat dan ook... en niet zij.

Dat bedoel ik dus met dwang. Het is gewoon niet mijn manier. Je kunt nu niet meer zeggen dat je niet weet dat het ook anders kan. Je wilt gewoon niet anders. Ja dan houd alles op.

Groetjes Mark

ja hoor, maar mijn honden hebben te luisteren voor hun eigen veiligheid dus hier is hier en ik beslis daarin... en daarin is geen tussenweg.. dat is bij ze onderling ook niet, daar wordt ook niet de ene keer wel de andere keer niet getollereerd...
Dat maakt juist de onduidelijkheid... consequent zijn en belonen en straffen op zijn tijd.
Ik heb een mishandelde hond hier zitten, kon er niet eens mee op straat toen ik haar net had... toen ze kwam was ze 1,5 jr. nu is ze 11 en zelfs die is juist door beloning en correcties geworden tot wat ze nu is... een geweldig hondje, met een eigen karakter die haar mannetje staat.
Je hebt dus correcties en correcties ter verduidelijking.

ja met alle respect maar dan kom ik toch weer terug op een van mijn vorige mailtjes. Zollang we met zijn allen geen duidelijk afspraken maken wat straf nu precies is en welke verschillende vormen er zijn blijven we langs elkaar heen lullen. Dan kom je al snel in onbegrip en beledigingen uit. Daar schiet niemand wat mee op. Ik weet niet hoe deze discussie in goede banen te leiden. Nou ja zal nog wel eens vaker voorkomen.

Groetjes Mark

en daar heb je nou net het punt... wat is straf, juist dat is per hond verschillend... bij de ene hond is het foei, bij de andere een TT en bij de laatste onthouden van een koekje...
Daarom KUN je gewoon niet zeggen dat een bepaalde manier van corrigeren verkeerd is omdat niet alle honden hetzelfde zijn gelukkig!

malinois schreef:Maar die discussie gaat toch tot het oneidige door, doe jij het lekker zonder correcties en alleen maar braafjes, maar zorg wel dat die dingen dan bij mij en mijn honden uit de buurt blijven, ik hou niet zo van die onopgevoede krengen...

Jij hebt mij nog niet kunnen overtuigen van het tegengestelde... dus doe je best zou ik zeggen.

Dat je nog niet overtuigd bent is omdat je alles door elkaar haalt.
"Geen slipketting" betekent niet "geen straf".
En "geen slipketting" betekent ook niet "onopgevoed kreng"
Mijn honden zijn prima opgevoed. En zonder slipketting. En ze hebben heus ook straf gekregen en dat gebeurt nog wel eens.
Eén ervan is een herplaatser die zowat iedere hond aanvloog die hij tegenkwam (Mechelaar, geen Malthezer). Is inmiddels een super sociale hond.

Op één of andere manier krijg je van dat slipkettingenvolk altijd te horen dat als je zonder werkt, je dan maar alles goed vindt van je hond.
"ik hou niet zo van die onopgevoede krengen..."
Het is andersom: Als je je hond goed opvoedt kom je nooit op het punt dat je een slipketting of een prikband, Gentle Leader, stroom of andere wapens nodig hebt.

Wanneer komen hulpmiddelen om de hoek kijken? Als we niet zonder kunnen. Een rolstoel is voor mensen die niet kunnen lopen, een gehoorapparaat voor slechthorenden, een slipketting voor mensen die niet met een hond om kunnen gaan.
Je bent gewoon een gehandicapte.