Pagina 32 van 137

Re: Havanezer en overige bichonachtigen.

Geplaatst: 06 jul 2011 21:49
door mariskazwart
Marie-Josée schreef:Een nieuwe standfoto;
( vinden jullie niet dat hij uitstekend bij de tafel past? :mrgreen: )
Afbeelding
hij lijkt ook op mijn Spikey!!!
Alleen Sancho's snuit is korter en zijn pootjes dikker
Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Re: Havanezer en overige bichonachtigen.

Geplaatst: 06 jul 2011 22:18
door Marie-Josée
Mariska, wat een prachtig hondje is Spikey :I:
Die lange snuit doet me eerder aan een vlinderhondje denken, want een Maltezer en een Shi tzu hebben een vrij korte snuit, of zou dat bij een mix anders vererven?
hav@love schreef:Sancho is een sable toch? Ik denk bijna zeker te weten dat hij die zwarte uiteinden zal behouden, maar je mag ze nooit afknippen, want meestal komen die niet meer terug.
Hij is inderdaad sable. Ik knip vooralsnog alleen de haren die voor de oogjes gaan hangen en de voetjes.
Maar eigenlijk snap ik het niet helemaal, al ruit een Havanezer niet, de haren vernieuwen wel (mozaïkverharing) dus dat zou dan betekenen dat nieuwe haren toch een zwart uiteinde hebben en dan zou eenmalig knippen eigenlijk niet echt een verschil mogen maken tenzij je blijft knippen. Of zie ik dat verkeerd?

Re: Havanezer en overige bichonachtigen.

Geplaatst: 06 jul 2011 22:30
door mariskazwart
Marie-Josée schreef:Mariska, wat een prachtig hondje is Spikey :I:
Die lange snuit doet me eerder aan een vlinderhondje denken, want een Maltezer en een Shi tzu hebben een vrij korte snuit, of zou dat bij een mix anders vererven?
Dank je, ik vind Sancho natuurlijk ook prachtig!!! (het zijn net tweelingbroertjes..)

Spikey's moeder was weer een mix van een Border en een Golden, dus daar heeft hij ws zijn langere snuit van

Spikey wordt trouwens steeds liever en luistert steeds beter.
Eergisteren ging hij uit zichzelf zitten bij de stoep, als andere honden niet willen spelen loopt hij gewoon door, hij piept niet meer als we weggaan en heeft al 2 weken niet op andere reuen geprobeerd te rijden...

ik was altijd een kattenmens en houdt zielsveel van mijn katten, maar nu ik Spikey heb begrijp ik een beetje beter waarom sommige mensen hun honden als baby's behandelen. je moet ze echt opvoeden en ze alles leren net zoals je bij kinderen doet...

Re: Havanezer en overige bichonachtigen.

Geplaatst: 06 jul 2011 22:37
door Marie-Josée
mariskazwart schreef: Spikey wordt trouwens steeds liever en luistert steeds beter.
Eergisteren ging hij uit zichzelf zitten bij de stoep, als andere honden niet willen spelen loopt hij gewoon door, hij piept niet meer als we weggaan en heeft al 2 weken niet op andere reuen geprobeerd te rijden...

ik was altijd een kattenmens en houdt zielsveel van mijn katten, maar nu ik Spikey heb begrijp ik een beetje beter waarom sommige mensen hun honden als baby's behandelen. je moet ze echt opvoeden en ze alles leren net zoals je bij kinderen doet...
Ja dat klopt, en dat moet met élke hond al vind ik een Havanezer wel supermakkelijk. De begrafenisondernemer die de afgelopen dagen hier was werd helemaal verliefd op Sancho , zo'n hondje zou ze meteen willen hebben...en toen ik vertelde dat hij zo goed luisterde vroeg ze of ik dan niet met hem had getraind.
Maar dan moet ik eerlijkheidshalve toegeven dat ik dat evengoed heel consequent heb gedaan, na zoveel honden is dat een tweede natuur geworden. Maar bij Sancho pakt alles meteen en hoef je geen energie te stoppen in het voortdurend weer aanscherpen van de regels.

Re: Havanezer en overige bichonachtigen.

Geplaatst: 06 jul 2011 23:43
door patricia
Ik vind Spikey qua koppie wel op Bimbo lijken :wink:
Afbeelding

Re: Havanezer en overige bichonachtigen.

Geplaatst: 06 jul 2011 23:53
door Marjoleine
mariskazwart schreef:hij lijkt ook op mijn Spikey!!!
Alleen Sancho's snuit is korter en zijn pootjes dikker
Nee, Sancho's snuit is niet korter, de verhouding is 1:1 en dat is bij jouw Spikey ook zo.
Maar jouw Spikey heeft wel een wat smaller en langer hoofdje in totaal, dat zal wel van de jachthond komen die er ergens voor zit.

Het is een leuk hondje, zeg!

Re: Havanezer en overige bichonachtigen.

Geplaatst: 07 jul 2011 00:40
door hav@love
Marie-Josée schreef:Maar eigenlijk snap ik het niet helemaal, al ruit een Havanezer niet, de haren vernieuwen wel (mozaïkverharing) dus dat zou dan betekenen dat nieuwe haren toch een zwart uiteinde hebben en dan zou eenmalig knippen eigenlijk niet echt een verschil mogen maken tenzij je blijft knippen. Of zie ik dat verkeerd?
Ik heb zelf ook geen idee hoe dat precies zit, maar dit heb ik wel vaker van anderen gehoord/gelezen. Heb net deze tekst voor je gevonden:
'SABLE - Sable coats are distinguished by darker tipping on a lighter coloured underfur or a dark overlay on a lighter base coat. The amount of tipping may be very heavy or very light. The underfur can be red, gold, or cream . Tipping may be black, charcoal, silver or darker shades of brown. If the tipping is cut off, generally it will not return as deeply. Areas will the most concentration of black hairs are usually the ears, tail and along the lower spine. Some Sable dogs lighten dramatically as they mature almost to pale Ivory or Off-white leaving just subtle shadings and highlights of colour. A true Sable will always retain some dark tipping (even if just a few hairs) on the ears and/or tail or have some individual dark hairs long the spine.'

Maar ik begrijp helemaal dat je het niet begrijpt :wink:...het is ook raar...ik heb dat bijvoorbeeld met het verhaal dat de vacht meer gaat krullen als je die scheert bijv :U:. Of je steil of krullend haar hebt is toch genetisch bepaald? Iemand met steil haar krijgt echt geen krullen omdat hij kortgeschoren wordt?! Ik weet het niet hoor, maar blijf het raar vinden.

Re: Havanezer en overige bichonachtigen.

Geplaatst: 07 jul 2011 00:49
door Marjoleine
Ja, dat is gek met die kleur.
Bij bv bruine of zwarte honden met graying is het zo dat als ze een plek hebben waar het haar eraf moet, dat terug komt met pigmentatie en dan weer opnieuw begint met verkleuren.
Heel bizar, het is niet bekend hoe dat komt.
Kijk, hier een poedel waar je dat ziet, in de nek, gevolg van een entreactie:
Afbeelding

Sable is van A-locus, dat is sowieso al een heel gek locus.
Maar de gevolgen van knippen en/of scheren op de vacht begrijp ik ook niet, dat zou je een goede trimmer moeten vragen.
Misschien heeft Patricia enig idee?

Re: Havanezer en overige bichonachtigen.

Geplaatst: 07 jul 2011 01:01
door hav@love
Marjoleine schreef:Exact 3:4 dus. :ok:
Fijn om te weten, al zal dat Fedja geen mooie meisjes bezorgen, da's duidelijk :mrgreen:. Had hij maar geen hypothyroïdie moeten krijgen :LOL:. Maar nu even serieus, zelfs zijn rug vind ik soms naar mijn smaak te lang uitzien, terwijl hij, nu blijkt, toch netjes 3:4 is. Ik heb zoveel hava's gezien waar de verhouding 3:4 helemaal zoek was, en dat is erg jammer. Zou je bijna denken dat het een soort vermomde teckel is. Ook dus weer zo'n punt dat wat meer aandacht van de fokkers verdient :wink:.

Re: Havanezer en overige bichonachtigen.

Geplaatst: 07 jul 2011 01:04
door Marjoleine
Zet eens een standfoto neer van hem, netjes van opzij?
Hij is black and tan he, en zonder graying, erg leuk vind ik!

Dat bekken maakt vaak dat ze langer tonen dan ze zijn, samen met al dat haar.
Ben wel benieuwd naar hem ;)

Re: Havanezer en overige bichonachtigen.

Geplaatst: 07 jul 2011 01:09
door hav@love
Marjoleine schreef:Maar de gevolgen van knippen en/of scheren op de vacht begrijp ik ook niet, dat zou je een goede trimmer moeten vragen.
Heb het al eens gedaan (of die goed waren?)....de een zegt dat het verhaal klopt (waarom precies blijft onduidelijk), de ander roept 'onzin' :U:. Ah ja, wat kan het mij schelen, hier ga ik sowieso niemand scheren :wink:.

Re: Havanezer en overige bichonachtigen.

Geplaatst: 07 jul 2011 01:38
door hav@love
Marjoleine schreef:Zet eens een standfoto neer van hem, netjes van opzij?
Hij is black and tan he, en zonder graying, erg leuk vind ik!
Ik ben helemaal gek van black & tan hava's :I:. Absoluut mijn lievelingskleur! Hij is eigenlijk tricolor, heeft wat wit op zijn borst. Toen ik een havanezer wilde kopen, wist ik alleen dat het voor mij een donker reutje zou moeten worden, maar dit is nog mooier :wink:. Ik heb sowieso een voorkeur voor donkere/zwarte honden. En toch heb ik sinds een dag of 10 een Tibetaanse Terrier reu pup in huis met best veel wit! Ze worden net als hava's toverballetjes genoemd, en dat donkere dat je bij hem op de onderschrift foto kan zien wordt ook nog eens licht (blond zei de fokker) straks. Maar zijn karaktertje heeft me duidelijk kleurenblind gemaakt :mrgreen:.
Mijn droom is ooit nog eens een hava met black & tan aftekenigen maar dan met wit i.p.v. bruin. Schijnt dat dit ook meestal gebeurt bij b&t's, dat bruine wordt heel licht of wit, dus zal niet moeilijk zijn om zo eentje te vinden. Een fokster zei laatst dat het juist zeer ongewoon is dat ze de bruine kleur behouden. Ze denkt dat het bij Fedja komt doordat er veel rode hava's in zijn lijnen zitten.
Ik zal binnenkort proberen om een standfoto van hem te maken.
Even over dat graying...wat houdt dat in precies? Ik heb wel vaker over graying gelezen, maar snap het nog niet helemaal. Fedja heeft sinds kort wel her en der witte haartjes in zijn vacht gekregen (vooral op zijn koppie). Is dat graying?

Re: Havanezer en overige bichonachtigen.

Geplaatst: 07 jul 2011 02:53
door hav@love
blacky schreef:Als je die cotonnetjes ziet zonder pigment rond de ogen, mooi is het al niet.
Nu je het toch over pigment hebt had ik nog een vraag voor de kenners onder ons :wink:. Mijn nieuwe puppenkind Oliver (TT) heeft nog steeds geen donker pigment aan zijn linker oogrand gekregen. Hij is nu 9 weken oud.
Ik heb begrepen dat de pups met wit rond de ogen/neus/mond er wat langer over doen om donker pigment te ontwikkelen. Als ik zo naar Oliver kijk mist hij idd nog steeds wat pigment...zijn neusje is bijna geheel zwart, lip kleurt duidelijk nog in (hij lijkt net een klein koetje met al die zwarte vlekjes op zijn mond ), maar zijn linker oog is nog helemaal roze. Hoe lang kan het gemiddeld duren voordat een pup (met een witte kop als dat al een rol speelt bij deze) gepigmenteerde oogranden krijgt? Zijn rechter oog (die met de bonte vlek) is al donker trouwens, dus de theorie lijkt te kloppen. Laatst heb ik weer een nieuwe donkere vlek net boven zijn neusje ontdekt...ik dacht in eerste instantie dat er iets in zijn vacht zat, dus probeerde het eerst weg te poetsen , en nu zie ik er nog zo een vlekje verschijnen! Het gebeurt echt van het ene op de andere dag.
En hoe zit het met de kleur van de ogen? Zijn ogen zijn op het moment een mengeling van donkerblauw/groen. Wanneer krijgen de pups (meestal dan) de donkere oogkleur? TT's moeten donker bruine ogen hebben.
Dit is nieuwe materie voor me, want bij Fedja was dit allemaal al gebeurd toen ik hem met 9 weken bij de fokker ophaalde. Hoop dat er een paar ervaringsdeskundigen hier op het forum zitten. Hier een paar foto's waar je de details kan zien.

Afbeelding

Afbeelding

Is er iets wat ik kan doen om het pigment naar boven te halen (als die er al is, misschien blijft zijn ene oog gewoon roze, maar ik ga in dat geval niet minder van hem houden hoor :D, (maar het zou natuurlijk fijn zijn als alles zich ontwikkelt zoals het hoor...en eerlijk is eerlijk ik vind donker omrande ogen gewoon veel mooier). Ik lees iets over vlierbesdragees en zeewier (die laatste vind ik wel een beetje link, want hoewel dat spul kan helpen bij hypothyroïdisme (als deze tenminste door een tekort aan jodium is ontstaan wat zelden het geval is lees ik), kan het ook juist schildklierproblemen veroorzaken. Dus van zeewier blijf ik sowieso af, wil geen enkel risico nemen. Maar heeft iemand ervaring met vlierbes? Helpt dit echt of is het nog een goed bedacht commercieel verhaal?

Trouwens mocht er iemand geïnteresseerd zijn om meer over hypothyroïdisme te weten te komen...heb zelf dit boek gekocht en vind het absoluut een aanrader: 'The Canine Thyroid Epidemic: Answers You Need for Your Dog', geschreven door W. Jean Dodds, een absolute autoriteit op het gebied van schildklierproblematiek bij honden. Helaas is deze voor zover ik weet nog niet in het Nederlands verschenen. Maar als Engels geen probleem is... :ok:. Ook als je geen hond met schildklierprobleem hebt is dit boek de moeite waard...er wordt ook over dingen zoals de zin en onzin van (over)vaccineren gesproken, over voeding, anti-vlooienmiddelen en hun veiligheid etc.

Re: Havanezer en overige bichonachtigen.

Geplaatst: 07 jul 2011 07:03
door mariskazwart
patricia schreef:Ik vind Spikey qua koppie wel op Bimbo lijken :wink:
Afbeelding
ja, inderdaad lijken ook Spikey en Bimbo heel veel op elkaar
wel grappig dat er uit een onwaarschijnlijke kruising een pup komt die zoveel op een ander ras lijkt

Ik wilde altijd een soort Benji hondje, gewoon een leuke kruising. Maar nu ik hier op het forum alle bichon rassen zie ben ik blij dat Spikey zoveel op hun lijkt

Re: Havanezer en overige bichonachtigen.

Geplaatst: 07 jul 2011 07:06
door M@scha
een leuk en goed boomerachtig kruisinkje is niet te krijgen.

als ik ernaar zoek vind ik zo goed als geen herplaatsers, veel broodfokkers en de rest zijn verkapte buitenlandertjes. gewoon een thuiskruisinkje is naar mijn mening niet te vinden.

Re: Havanezer en overige bichonachtigen.

Geplaatst: 07 jul 2011 08:05
door blacky
hav@love schreef:
blacky schreef:Als je die cotonnetjes ziet zonder pigment rond de ogen, mooi is het al niet.
Nu je het toch over pigment hebt had ik nog een vraag voor de kenners onder ons :wink:. Mijn nieuwe puppenkind Oliver (TT) heeft nog steeds geen donker pigment aan zijn linker oogrand gekregen. Hij is nu 9 weken oud.
Afbeelding

Afbeelding

.
Zelf denk ik dat het pigment rond het oog niet meer helemaal komt. Mijn ervaring is dat pups toch wel rond de 4 tot 6 weken hun pigment helemaal rond de ogen hebben. Rond de neus kan wel langer duren overigens. Zelf zou ik een hondje dat met 8 weken nog geen volledige pigment rond de ogen heeft niet gauw nemen als ik shows zou willen gaan lopen.

zowel bij Spikey als Laika was hun pigment bij 6 weken volledig dus rond de ogen en neus. Wel is het naarmate ze ouder worden meer geworden. Zo had Spikey op de neusbrug een rond rose stipje die is nu ook weg. Hij heeft een bijna volledig zwarte kop (alleen de huid). Ook de vlekken op zijn huid zijn groter geworden hen hebben zich gesloten.

Dus met pigment moet je gewoon gedult hebben. Met die pillen zou je het dieper kunnen maken maar niet laten verschijnen op plekken waar het niet zit.

Re: Havanezer en overige bichonachtigen.

Geplaatst: 07 jul 2011 08:37
door Marie-Josée
hav@love schreef:'SABLE - Sable coats are distinguished by darker tipping on a lighter coloured underfur or a dark overlay on a lighter base coat. The amount of tipping may be very heavy or very light. The underfur can be red, gold, or cream . Tipping may be black, charcoal, silver or darker shades of brown. If the tipping is cut off, generally it will not return as deeply. Areas will the most concentration of black hairs are usually the ears, tail and along the lower spine. Some Sable dogs lighten dramatically as they mature almost to pale Ivory or Off-white leaving just subtle shadings and highlights of colour. A true Sable will always retain some dark tipping (even if just a few hairs) on the ears and/or tail or have some individual dark hairs long the spine.'

Maar ik begrijp helemaal dat je het niet begrijpt :wink:...het is ook raar...ik heb dat bijvoorbeeld met het verhaal dat de vacht meer gaat krullen als je die scheert bijv :U:. Of je steil of krullend haar hebt is toch genetisch bepaald? Iemand met steil haar krijgt echt geen krullen omdat hij kortgeschoren wordt?! Ik weet het niet hoor, maar blijf het raar vinden.
Ik vermoed dat het zo zit; Havanezers oa. zijn niet voor niets toverballen, als je op het net kijkt zie je dat veel donkere pups steeds lichter worden zoals in de tekst ook al wordt aangegeven. De nieuwe haren worden dus waarschijnlijk lichter dan de oudere, als je de oudere knipt hou je dus alleen de nieuwe lichtere over. Misschien is dat met krullen ook zo, waren die haren anders ook in een wat andere structuur opgekomen maar viel dat niet op tussen de oudere haren.
Heidewachtel Bruno kreeg pas een golvende vacht tegen zijn 6e jaar, als ik die ooit had geschoren had ik gedacht dat het daar aan gelegen had.

Re: Havanezer en overige bichonachtigen.

Geplaatst: 07 jul 2011 08:39
door Marie-Josée
blacky schreef: Zelf denk ik dat het pigment rond het oog niet meer helemaal komt. Mijn ervaring is dat pups toch wel rond de 4 tot 6 weken hun pigment helemaal rond de ogen hebben. Rond de neus kan wel langer duren overigens. Zelf zou ik een hondje dat met 8 weken nog geen volledige pigment rond de ogen heeft niet gauw nemen als ik shows zou willen gaan lopen.

zowel bij Spikey als Laika was hun pigment bij 6 weken volledig dus rond de ogen en neus. Wel is het naarmate ze ouder worden meer geworden. Zo had Spikey op de neusbrug een rond rose stipje die is nu ook weg. Hij heeft een bijna volledig zwarte kop (alleen de huid). Ook de vlekken op zijn huid zijn groter geworden hen hebben zich gesloten.

Dus met pigment moet je gewoon gedult hebben. Met die pillen zou je het dieper kunnen maken maar niet laten verschijnen op plekken waar het niet zit.
Sancho's neusje was nog gevlekt toen hij hier kwam, dat trok pas veel later bij, alleen aan de binnenkant van een neusgat zit nog een roze vlekje.

Re: Havanezer en overige bichonachtigen.

Geplaatst: 07 jul 2011 08:41
door Marie-Josée
Marjoleine schreef:
mariskazwart schreef:hij lijkt ook op mijn Spikey!!!
Alleen Sancho's snuit is korter en zijn pootjes dikker
Nee, Sancho's snuit is niet korter, de verhouding is 1:1 en dat is bij jouw Spikey ook zo.
Het valt me tijdens wasbeurten op dat Sancho eigenlijk een heel lang fijn hoofdje heeft,terwijl het zo breed lijkt met al dat haar. Maar dat van Spikey lijkt me inderdaad fijner.

Re: Havanezer en overige bichonachtigen.

Geplaatst: 07 jul 2011 10:32
door Pemba
hav@love schreef:
blacky schreef:Als je die cotonnetjes ziet zonder pigment rond de ogen, mooi is het al niet.
Nu je het toch over pigment hebt had ik nog een vraag voor de kenners onder ons :wink:. Mijn nieuwe puppenkind Oliver (TT) heeft nog steeds geen donker pigment aan zijn linker oogrand gekregen. Hij is nu 9 weken oud.
Ik heb begrepen dat de pups met wit rond de ogen/neus/mond er wat langer over doen om donker pigment te ontwikkelen. Als ik zo naar Oliver kijk mist hij idd nog steeds wat pigment...zijn neusje is bijna geheel zwart, lip kleurt duidelijk nog in (hij lijkt net een klein koetje met al die zwarte vlekjes op zijn mond ), maar zijn linker oog is nog helemaal roze. Hoe lang kan het gemiddeld duren voordat een pup (met een witte kop als dat al een rol speelt bij deze) gepigmenteerde oogranden krijgt? Zijn rechter oog (die met de bonte vlek) is al donker trouwens, dus de theorie lijkt te kloppen. Laatst heb ik weer een nieuwe donkere vlek net boven zijn neusje ontdekt...ik dacht in eerste instantie dat er iets in zijn vacht zat, dus probeerde het eerst weg te poetsen , en nu zie ik er nog zo een vlekje verschijnen! Het gebeurt echt van het ene op de andere dag.
En hoe zit het met de kleur van de ogen? Zijn ogen zijn op het moment een mengeling van donkerblauw/groen. Wanneer krijgen de pups (meestal dan) de donkere oogkleur? TT's moeten donker bruine ogen hebben.
Dit is nieuwe materie voor me, want bij Fedja was dit allemaal al gebeurd toen ik hem met 9 weken bij de fokker ophaalde. Hoop dat er een paar ervaringsdeskundigen hier op het forum zitten. Hier een paar foto's waar je de details kan zien.

Afbeelding

Afbeelding

Is er iets wat ik kan doen om het pigment naar boven te halen (als die er al is, misschien blijft zijn ene oog gewoon roze, maar ik ga in dat geval niet minder van hem houden hoor :D, (maar het zou natuurlijk fijn zijn als alles zich ontwikkelt zoals het hoor...en eerlijk is eerlijk ik vind donker omrande ogen gewoon veel mooier). Ik lees iets over vlierbesdragees en zeewier (die laatste vind ik wel een beetje link, want hoewel dat spul kan helpen bij hypothyroïdisme (als deze tenminste door een tekort aan jodium is ontstaan wat zelden het geval is lees ik), kan het ook juist schildklierproblemen veroorzaken. Dus van zeewier blijf ik sowieso af, wil geen enkel risico nemen. Maar heeft iemand ervaring met vlierbes? Helpt dit echt of is het nog een goed bedacht commercieel verhaal?

Trouwens mocht er iemand geïnteresseerd zijn om meer over hypothyroïdisme te weten te komen...heb zelf dit boek gekocht en vind het absoluut een aanrader: 'The Canine Thyroid Epidemic: Answers You Need for Your Dog', geschreven door W. Jean Dodds, een absolute autoriteit op het gebied van schildklierproblematiek bij honden. Helaas is deze voor zover ik weet nog niet in het Nederlands verschenen. Maar als Engels geen probleem is... :ok:. Ook als je geen hond met schildklierprobleem hebt is dit boek de moeite waard...er wordt ook over dingen zoals de zin en onzin van (over)vaccineren gesproken, over voeding, anti-vlooienmiddelen en hun veiligheid etc.
Veel mensen met tibetanen geven juist zeewier omdat ze er een mooie vacht van krijgen :wink:

Re: Havanezer en overige bichonachtigen.

Geplaatst: 07 jul 2011 10:40
door Marie-Josée
Pemba schreef:
hav@love schreef:
blacky schreef:Als je die cotonnetjes ziet zonder pigment rond de ogen, mooi is het al niet.
Nu je het toch over pigment hebt had ik nog een vraag voor de kenners onder ons :wink:. Mijn nieuwe puppenkind Oliver (TT) heeft nog steeds geen donker pigment aan zijn linker oogrand gekregen. Hij is nu 9 weken oud.
Ik heb begrepen dat de pups met wit rond de ogen/neus/mond er wat langer over doen om donker pigment te ontwikkelen. Als ik zo naar Oliver kijk mist hij idd nog steeds wat pigment...zijn neusje is bijna geheel zwart, lip kleurt duidelijk nog in (hij lijkt net een klein koetje met al die zwarte vlekjes op zijn mond ), maar zijn linker oog is nog helemaal roze. Hoe lang kan het gemiddeld duren voordat een pup (met een witte kop als dat al een rol speelt bij deze) gepigmenteerde oogranden krijgt? Zijn rechter oog (die met de bonte vlek) is al donker trouwens, dus de theorie lijkt te kloppen. Laatst heb ik weer een nieuwe donkere vlek net boven zijn neusje ontdekt...ik dacht in eerste instantie dat er iets in zijn vacht zat, dus probeerde het eerst weg te poetsen , en nu zie ik er nog zo een vlekje verschijnen! Het gebeurt echt van het ene op de andere dag.
En hoe zit het met de kleur van de ogen? Zijn ogen zijn op het moment een mengeling van donkerblauw/groen. Wanneer krijgen de pups (meestal dan) de donkere oogkleur? TT's moeten donker bruine ogen hebben.
Dit is nieuwe materie voor me, want bij Fedja was dit allemaal al gebeurd toen ik hem met 9 weken bij de fokker ophaalde. Hoop dat er een paar ervaringsdeskundigen hier op het forum zitten. Hier een paar foto's waar je de details kan zien.

Afbeelding

Afbeelding

Is er iets wat ik kan doen om het pigment naar boven te halen (als die er al is, misschien blijft zijn ene oog gewoon roze, maar ik ga in dat geval niet minder van hem houden hoor :D, (maar het zou natuurlijk fijn zijn als alles zich ontwikkelt zoals het hoor...en eerlijk is eerlijk ik vind donker omrande ogen gewoon veel mooier). Ik lees iets over vlierbesdragees en zeewier (die laatste vind ik wel een beetje link, want hoewel dat spul kan helpen bij hypothyroïdisme (als deze tenminste door een tekort aan jodium is ontstaan wat zelden het geval is lees ik), kan het ook juist schildklierproblemen veroorzaken. Dus van zeewier blijf ik sowieso af, wil geen enkel risico nemen. Maar heeft iemand ervaring met vlierbes? Helpt dit echt of is het nog een goed bedacht commercieel verhaal?

Trouwens mocht er iemand geïnteresseerd zijn om meer over hypothyroïdisme te weten te komen...heb zelf dit boek gekocht en vind het absoluut een aanrader: 'The Canine Thyroid Epidemic: Answers You Need for Your Dog', geschreven door W. Jean Dodds, een absolute autoriteit op het gebied van schildklierproblematiek bij honden. Helaas is deze voor zover ik weet nog niet in het Nederlands verschenen. Maar als Engels geen probleem is... :ok:. Ook als je geen hond met schildklierprobleem hebt is dit boek de moeite waard...er wordt ook over dingen zoals de zin en onzin van (over)vaccineren gesproken, over voeding, anti-vlooienmiddelen en hun veiligheid etc.
Veel mensen met tibetanen geven juist zeewier omdat ze er een mooie vacht van krijgen :wink:
Mijn huisarts had het ook over zeewier vanwege mijn slecht functionerende klier maar de zee is hier zo ver weg :mrgreen:
Ik behelp me wel met pilletjes.
Bij een gezonde hond lijkt me dat allemaal geen probleem maar met een hond met een schildklieraandoening zou ik ook voorzichtig zijn, de stofwisseling ligt toch al aardig overhoop.

Re: Havanezer en overige bichonachtigen.

Geplaatst: 07 jul 2011 11:16
door Pemba
@ Marjoleine, jij had het over graying. Mijn zwarte tt wordt langzaam grijs. Toen hij een maand of 8 was is er een tumor van zijn bil gehaald. Op het vierkantje wat toen weggeschoren was kwam lichtgrijs haar terug. Later werd de rest ook steed grijzer :wink:

Re: Havanezer en overige bichonachtigen.

Geplaatst: 07 jul 2011 11:29
door Marie-Josée
Pemba schreef:@ Marjoleine, jij had het over graying. Mijn zwarte tt wordt langzaam grijs. Toen hij een maand of 8 was is er een tumor van zijn bil gehaald. Op het vierkantje wat toen weggeschoren was kwam lichtgrijs haar terug. Later werd de rest ook steed grijzer :wink:
Dat bedoelde ik eigenlijk met mijn verhaal.

Re: Havanezer en overige bichonachtigen.

Geplaatst: 07 jul 2011 11:34
door hav@love
blacky schreef:Zelf denk ik dat het pigment rond het oog niet meer helemaal komt. Mijn ervaring is dat pups toch wel rond de 4 tot 6 weken hun pigment helemaal rond de ogen hebben.
Ik lees zoveel verschillende dingen pfff...vandaar ook mijn vraag...de een zegt dat het zelfs een jaar kan duren (bij hondjes met wit rond het oog), de ander dat het met een week of 9 gebeurd moet zijn.
blacky schreef:Met die pillen zou je het dieper kunnen maken maar niet laten verschijnen op plekken waar het niet zit.
Precies! Maar omdat het volgens sommigen dus soms lang kan duren dacht ik dat het misschien zou kunnen helpen om het proces te stimuleren.

Re: Havanezer en overige bichonachtigen.

Geplaatst: 07 jul 2011 14:48
door Marjoleine
Jullie gaan te snel en ik heb hier een teef die vandaag wel gaat bevallen ;)

Die oogjes: dat komt niet meer. op die plaats zit geen pigment rondom en dat is de reden.
Ik ben zelf geen fan van hoofdjes met veel wit om deze reden.

Graying: dat is het progressief verkleuren van pigmenten. Donkere pigmenten (zwart en bruin) reageren sterker dan licht (geel, rood). En waar iets gebeurt is, raakt die cyclus vaak verstoord en dat loopt dan niet meer gelijk met de rest van de vacht, zoals die poedel. Andersom gebeurt soms ook, zoals die TT.

Wat hadden we nog: de graying op de B&T Hava.
Die heeft dus geen graying en daarom blijft hij donker. Sommige honden hebben een phantom-B&T, dat zie je ook wel bij poedels. Hoe dat precies komt is niet duidelijk, het is een apart gen dat nog niet gevonden is, waardoor de tanaftekening niet tankleurig is maar heel licht. Een zwart-zilveren schnauzer heeft dat bijvoorbeeld ook.
Bij veel bearded rassen komt de lichte variant veel meer voor (of zelfs alleen maar) dan bij non-bearded rassen.
Dat maakt deze B&T Hava best bijzonder, dat zie je dus niet veel.

Hava fokkers weten vaak wel veel van hoe honden verkleuren maar hoe het genetisch zit weten ze vaak niet 9net als veel fokkers van andere rassen trouwen) en daarom klopt het dus niet altijd wat ze zeggen ;)
Zeewier heeft geen invloed op het verschijnen van pigment, dat is genetisch namelijk en zeewier beïnvloedt de genen niet ;)
De ogen komen langzaam op kleur, dat kan soms wel tot een maand of vier duren. geduld dus!

Als ik iets vergeten ben moeten jullie het even zeggen, ik ga weer even naar mijn teefje ;)

Re: Havanezer en overige bichonachtigen.

Geplaatst: 07 jul 2011 15:42
door hav@love
Veel succes met je teefje Marjoleine!!!

Re: Havanezer en overige bichonachtigen.

Geplaatst: 07 jul 2011 15:57
door yamie
Marjoleine schreef: Die oogjes: dat komt niet meer. op die plaats zit geen pigment rondom en dat is de reden.
Ik ben zelf geen fan van hoofdjes met veel wit om deze reden.
hoe groot de kans is? geen idee, het verschilt per hond, maar er kan nog wel pigment komen, hier twee foto's van mandu, als pupje en nu volwassen.
op zijn onderooglid is alleen een pierrot druppel gekomen, maar zijn bovenooglid is wel opgekleurd, dit was pas zo, toen hij ong. 1 jaar was.

Afbeelding

Afbeelding

Re: Havanezer en overige bichonachtigen.

Geplaatst: 07 jul 2011 16:11
door Marjoleine
Mandu heeft meer pigment dan dit hondje. :19:
Misschien komt het nog hoor, maar daarom denk ik zelf dus van niet.

Re: Havanezer en overige bichonachtigen.

Geplaatst: 09 jul 2011 19:28
door Linsey
Ik vind chocolade bij het leeuwhondje en de havanees (eigenlijk bij veel hondenrassen) heel mooi en dus wilde ik wel eens weten of Dino drager is (zijn moeder heeft een chocolade zus en zijn halfzus heeft ooit een choco pupje gehad). Ik heb het laten testen bij VGl (en ook 2 andere dingen) en dit kwam eruit:
Melanistic Mask Result:
Em/Em: 2 copies of mask are present - dog has mask
Brown (TYRP1) Result:
B/b: 1 copy of brown present - carrier
Dominant Black Result:
N/N: Dog does not have the dominant black mutation
Drager van chocolade :cheer: Al ben ik daar niet veel mee op het moment, er zijn geen echte fokplannen en dan moet het teefje ook drager zijn of zelf chocolade. Maar misschien in de toekomst :wink:
Dan vraagje aan Marjolein, iemand op facebook haalde dit aan: als Dino het dominante zwart niet heeft, komt dan recessief zwart in het ras voor of zegt dat niets daarover?

Re: Havanezer en overige bichonachtigen.

Geplaatst: 09 jul 2011 19:32
door Marjoleine
Linsey schreef: Dan vraagje aan Marjolein, iemand op facebook haalde dit aan: als Dino het dominante zwart niet heeft, komt dan recessief zwart in het ras voor of zegt dat niets daarover?
Nee, dat komt niet voor.
Maar waarom zou hij dan recessief zwart hebben, denk je?
Hij heeft het niet hoor, maar waarom denk je (denkt die persoon) dat?