Het HondenForum

Na lang, geduldig oefenen met Bennie waren we zover dat het extreme trekken eruit is.
Wij dachten dus: we gaan weer eens proberen om met z'n viertjes te wandelen (m'n vriend, Bennie, Jerry en ikke).
Maar Bennie gaat helemaal uit z'n bol. Hij trekt als een waanzinnige. En de normale trucjes (laten zitten, de andere kant oplopen) werken dus ook niet meer. Hij hangt in het uiteinde van de lijn en lijkt alleen maar weg te willen van de baas. Het maakt ook weinig uit of hij bij mij of bij m'n vriend aan de lijn is. Jerry blijft gewoon rustig aan de slappe lijn lopen .
Wat moeten we hiermee? Herkent iemand dit en heeft iemand tips hoe we dit kunnen aanpakken? Want met z'n vieren lopen is leuk en we willen dit vaker doen. Maar zo is er weinig lol aan

Zou het niet zo zijn dat dat extreme trekken kwam door de nieuwigheid? Dat er sprake was van opwinding, zo van misschien gaan we iets heel erg leuks doen vandaag?

Als dat zo is, zou het trekken weer terug komen op het normale peil zodra je vaker zo'n wandeling met z'n vieren maakt.

Hier bij mij krijgen ze het op een bepaald punt in de wandeling in hun kop dat we misschien wel eens naar dat braakliggend stuk grond in het centrum gaan waar ze los mogen. Dan trekken ze als een lier, tot we in plaats daarvan de bocht naar richting huis gemaakt hebben, dan zakt het weer in en lopen ze rustig mee.

Ja dat denk ik ook. Het is ook het nieuwe en de opwinding. Alleen vind ik het oervervelend en heb de neiging om (ook) weer in oude gedragspatronen terug te vallen, zoals foeteren, aan de lijn gaan rukken etc. En dat hielp vroeger al niet, laat staan nu
Ik heb me proberen in te houden en heb Bennie vrij koel behandeld vanaf vrijdag en heel duidelijk geweest over wat hij moet doen en vooral laten. dat werkt wél, want vanochtend was het trekken al een stuk minder (maar nog niet helemaal weg )

doen mijn mannen ook, zelfs als ik maar met`1 hond loop en er gaat eens een kind mee, dan willen ze constant voor lopen, en achter het kind aan .
trekken inderdaad terwijl als een karrepaard, terwijl ze normaal gesproken gewoon naast me lopen .
denk dat je moet gaan trainen met beide tegelijk, eerst op rustige tijdenen dan weer uitbreiden

We lopen (als we allebei vrij zijn) 's-morgens rond 8 uur met de mannen. Dan is het op die route zeer rustig. Ik denk dat het nieuwe er vanaf moet gaan. We hebben dit heel lang niet gedaan (o.a. op advies van de GT). Maar ik denk dat ze uiteindelijk ook met z'n tweetjes (relatief) rustig zouden moeten kunnen lopen. Het zal alleen een tijd duren bij stuiterkuiken Bennie. Ik pas wel de rangorderegels veel consequenter toe. Want Bennie is echt van het uitproberen

Hoe lopen ze als jij in je eentje met de twee honden zou lopen?
Trekt hij dan ook als een karrepaard?

Ik heb nu ook weer gemerkt dat mijn jonge hondje trekken wilde als ik met beide honden liep en niet trekt en goed aandacht heeft als ze alleen met me liep.

Aangezien mijn andere hond rustig naast me blijft lopen aan een slappe lijn, ben ik de "anti-trek-oefeningen" gewoon blijven doen.
Op dit moment gaat het prima met twee honden als ik alleen ben.

Het wordt weer moeilijker als er meer mensen met of zonder hond meelopen.
Misschien komt dat omdat je je aandacht dan meer verdeelt?
En bovendien wil je dan vaak toch wel doorlopen. Dus je wordt minder consequent.
Daar betrap ik mezelf tenminste wel op

ranetje schreef:Misschien komt dat omdat je je aandacht dan meer verdeelt?
En bovendien wil je dan vaak toch wel doorlopen. Dus je wordt minder consequent.
Daar betrap ik mezelf tenminste wel op

Precies, je denkbeeldige "lijntje" met de hond "breekt".
Wij merken ook heel duidelijk verschil als je je aandacht moet verdelen.

Jaap* schreef:

ranetje schreef:Misschien komt dat omdat je je aandacht dan meer verdeelt?
En bovendien wil je dan vaak toch wel doorlopen. Dus je wordt minder consequent.
Daar betrap ik mezelf tenminste wel op

Precies, je denkbeeldige "lijntje" met de hond "breekt".
Wij merken ook heel duidelijk verschil als je je aandacht moet verdelen.

Klopt, heb ik ook.Wanneer ik alleen loop met Kaiou kan ik me 100% op hem concentreren en kunnen we dus ook (redelijk ) normaal over straat. Wanneer er iemand bij me loopt of zelfs op de hondenschool wanneer ik naar de trainer moet luisteren tijdens het lopen is mijn aandacht dus verdeeld en daarmee is ook Kaiou zijn volledige aandacht weg.

Zoals je het probleem beschrijft zou ik voorlopig ´samen maar alleen´de deur uit gaan. Daarmee wil ik zeggen, loop wel met- en naast elkaar maar doe daar verder niets mee en houd je aandacht volledig bij de hond(helaas nog geen gezellig loopje ). Zie het als een uitbreiding van de training, zodat Bennie leert dat met andere mensen erbij lopen niet iets anders is als alleen lopen met jou en dat ook tijdens het samen lopen de ´gewone regels´ gelden.

Kaiou schreef:

Jaap* schreef:

ranetje schreef:Misschien komt dat omdat je je aandacht dan meer verdeelt?
En bovendien wil je dan vaak toch wel doorlopen. Dus je wordt minder consequent.
Daar betrap ik mezelf tenminste wel op

Precies, je denkbeeldige "lijntje" met de hond "breekt".
Wij merken ook heel duidelijk verschil als je je aandacht moet verdelen.

Klopt, heb ik ook.Wanneer ik alleen loop met Kaiou kan ik me 100% op hem concentreren en kunnen we dus ook (redelijk ) normaal over straat. Wanneer er iemand bij me loopt of zelfs op de hondenschool wanneer ik naar de trainer moet luisteren tijdens het lopen is mijn aandacht dus verdeeld en daarmee is ook Kaiou zijn volledige aandacht weg.

Zoals je het probleem beschrijft zou ik voorlopig ´samen maar alleen´de deur uit gaan. Daarmee wil ik zeggen, loop wel met- en naast elkaar maar doe daar verder niets mee en houd je aandacht volledig bij de hond(helaas nog geen gezellig loopje ). Zie het als een uitbreiding van de training, zodat Bennie leert dat met andere mensen erbij lopen niet iets anders is als alleen lopen met jou en dat ook tijdens het samen lopen de ´gewone regels´ gelden.

Sorry voor de late reactie, ik was een weekje in het buitenland
Nou, in m'n eentje met 2 honden lopen doe ik zeker (nog) niet. Nu lopen mijn vriend en ik samen, allebei met een hond.
De laatste tijd ben ik een stuk strenger, omdat ik het gedonderjaag spuugzat ben. We merken nu dat als we Bennie (letterlijk en figuurlijk) geen ruimte geven om te trekken, hij zich erbij neerlegt en rustig meeloopt. We werken niet met hulpmiddelen, maar met een gewone halsband en een korte lijn. Langzaam beginnen de gezamenlijke wandelingen een gewoonte te worden en Bennie trekt bijna niet meer. Als hij het probeert, word ik meteen fel. Dan bindt meneer wel in Op wandelingen met Bennie alleen gedraag ik me overigens net zo
Echt gezellig zijn de gezamenlijke wandelingen nog niet, omdat je nog steeds goed moet oppassen, maar we zien vooruitgang. Ook het passeren van vreemde honden gaat nu goed in vergelijking met een tijd geleden.

Dat klinkt al een stuk beter

Burnie schreef:

Kaiou schreef:Zoals je het probleem beschrijft zou ik voorlopig ´samen maar alleen´de deur uit gaan. Daarmee wil ik zeggen, loop wel met- en naast elkaar maar doe daar verder niets mee en houd je aandacht volledig bij de hond(helaas nog geen gezellig loopje ). Zie het als een uitbreiding van de training, zodat Bennie leert dat met andere mensen erbij lopen niet iets anders is als alleen lopen met jou en dat ook tijdens het samen lopen de ´gewone regels´ gelden.

Op wandelingen met Bennie alleen gedraag ik me overigens net zo
Echt gezellig zijn de gezamenlijke wandelingen nog niet, omdat je nog steeds goed moet oppassen, maar we zien vooruitgang. Ook het passeren van vreemde honden gaat nu goed in vergelijking met een tijd geleden.

Precies, dat bedoelde ik inderdaad te zeggen . Er zou geen verschil moeten zijn (voor Bennie dan) in het alleen lopen met jou of met zijn tweeen naast elkaar met allebei een hond.
Fijn dat het zo veel beter gaat . Gewoon volhouden, de gezelligheid komt nog wel .

Kaiou schreef: Precies, dat bedoelde ik inderdaad te zeggen . Er zou geen verschil moeten zijn (voor Bennie dan) in het alleen lopen met jou of met zijn tweeen naast elkaar met allebei een hond.
Fijn dat het zo veel beter gaat . Gewoon volhouden, de gezelligheid komt nog wel .

mmm ik begin weer te twijfelen. Nu ze vaker samen uitgaan, gaat het trekken beslist beter, maar nu krijg je weer die interactie tussen Jerry en Bennie als er reuen passeren. Jerry gromt zachtjes en Bennie gaat meteen helemaal uit z'n dak en probeert uit te vallen. Ze zijn aan de lijn, dus er kan niks gebeuren, maar ik vind dit niet leuk! Trainen en GT hebben hier nog weinig aan kunnen veranderen.
Is het wel te veranderen? Het zijn twee (bijna) volwassen gezonde reuen. Het lijkt wel zo'n vrijgezellengroep in het wild (komt bij veel zoogdieren voor, ook bij honden en o.a. mens ), dat schijnen ook enorme hooligans te kunnen zijn t.o.v. seksegenoten.

Burnie schreef:mmm ik begin weer te twijfelen. Nu ze vaker samen uitgaan, gaat het trekken beslist beter, maar nu krijg je weer die interactie tussen Jerry en Bennie als er reuen passeren. Jerry gromt zachtjes en Bennie gaat meteen helemaal uit z'n dak en probeert uit te vallen. Ze zijn aan de lijn, dus er kan niks gebeuren, maar ik vind dit niet leuk!

En wat doen jullie dan op zo´n moment dat er reuen passeren?

Kaiou schreef:

Burnie schreef:mmm ik begin weer te twijfelen. Nu ze vaker samen uitgaan, gaat het trekken beslist beter, maar nu krijg je weer die interactie tussen Jerry en Bennie als er reuen passeren. Jerry gromt zachtjes en Bennie gaat meteen helemaal uit z'n dak en probeert uit te vallen. Ze zijn aan de lijn, dus er kan niks gebeuren, maar ik vind dit niet leuk!

En wat doen jullie dan op zo´n moment dat er reuen passeren?

Nou, wij lopen eigenlijk gewoon door. Op smalle weggetjes wijken we wel wat uit zodat ze niet te dicht bij de reu komen. We proberen er niet teveel aandacht aan te besteden. Als Jerry gromt of Bennie een poging tot uitvallen doet, krijgen ze wel een correctie

Burnie schreef:

Kaiou schreef:

Burnie schreef:mmm ik begin weer te twijfelen. Nu ze vaker samen uitgaan, gaat het trekken beslist beter, maar nu krijg je weer die interactie tussen Jerry en Bennie als er reuen passeren. Jerry gromt zachtjes en Bennie gaat meteen helemaal uit z'n dak en probeert uit te vallen. Ze zijn aan de lijn, dus er kan niks gebeuren, maar ik vind dit niet leuk!

En wat doen jullie dan op zo´n moment dat er reuen passeren?

Nou, wij lopen eigenlijk gewoon door. Op smalle weggetjes wijken we wel wat uit zodat ze niet te dicht bij de reu komen. We proberen er niet teveel aandacht aan te besteden. Als Jerry gromt of Bennie een poging tot uitvallen doet, krijgen ze wel een correctie

Probeer eens wanneer jullie een reu tegen te komen niet ´gewoon door te lopen, af te wachten wat er gebeurt en te corrigeren wanneer ze uitvallen´. Dat zorgt er dus niet voor dat ze er mee ophouden heb je inmiddels gemerkt.
Leidt ze af! Vraag op zo´n moment aandacht van de honden, houd iets lekkers of een balletje onder hun neus, loop gewoon door (klein beetje uitwijken op een smal pad), doe desnoods een paar oefeningetjes, praat tegen ze: goed zo, braaf zo, etc. maar wees belangrijker dan die andere hond! Dan heb je als het goed is geen correctie nodig en kun je belonen wanneer ze de hond voorbij zijn.
Succes weer!

Kaiou schreef:

Burnie schreef:

Kaiou schreef:

Burnie schreef:mmm ik begin weer te twijfelen. Nu ze vaker samen uitgaan, gaat het trekken beslist beter, maar nu krijg je weer die interactie tussen Jerry en Bennie als er reuen passeren. Jerry gromt zachtjes en Bennie gaat meteen helemaal uit z'n dak en probeert uit te vallen. Ze zijn aan de lijn, dus er kan niks gebeuren, maar ik vind dit niet leuk!

En wat doen jullie dan op zo´n moment dat er reuen passeren?

Nou, wij lopen eigenlijk gewoon door. Op smalle weggetjes wijken we wel wat uit zodat ze niet te dicht bij de reu komen. We proberen er niet teveel aandacht aan te besteden. Als Jerry gromt of Bennie een poging tot uitvallen doet, krijgen ze wel een correctie

Probeer eens wanneer jullie een reu tegen te komen niet ´gewoon door te lopen, af te wachten wat er gebeurt en te corrigeren wanneer ze uitvallen´. Dat zorgt er dus niet voor dat ze er mee ophouden heb je inmiddels gemerkt.
Leidt ze af! Vraag op zo´n moment aandacht van de honden, houd iets lekkers of een balletje onder hun neus, loop gewoon door (klein beetje uitwijken op een smal pad), doe desnoods een paar oefeningetjes, praat tegen ze: goed zo, braaf zo, etc. maar wees belangrijker dan die andere hond! Dan heb je als het goed is geen correctie nodig en kun je belonen wanneer ze de hond voorbij zijn.
Succes weer!

Lijkt me een goed advies
Een correctie geven lijkt gemakkelijker, maar is het heel vaak niet.
Als de timing er een miliseconde naast zit heb je een hond die nog meer de pest aan andere honden krijgt omdat hij wordt gecorrigeerd.
Als het pad te smal is en zonder uitwijkmogelijkheid, kan je ook nog de andere kant op (dus terug) lopen en ondertussen de aandacht vragen van je hond.

ranetje schreef:

Kaiou schreef: Probeer eens wanneer jullie een reu tegen te komen niet ´gewoon door te lopen, af te wachten wat er gebeurt en te corrigeren wanneer ze uitvallen´. Dat zorgt er dus niet voor dat ze er mee ophouden heb je inmiddels gemerkt.
Leidt ze af! Vraag op zo´n moment aandacht van de honden, houd iets lekkers of een balletje onder hun neus, loop gewoon door (klein beetje uitwijken op een smal pad), doe desnoods een paar oefeningetjes, praat tegen ze: goed zo, braaf zo, etc. maar wees belangrijker dan die andere hond! Dan heb je als het goed is geen correctie nodig en kun je belonen wanneer ze de hond voorbij zijn.
Succes weer!

Lijkt me een goed advies
Een correctie geven lijkt gemakkelijker, maar is het heel vaak niet.
Als de timing er een miliseconde naast zit heb je een hond die nog meer de pest aan andere honden krijgt omdat hij wordt gecorrigeerd.
Als het pad te smal is en zonder uitwijkmogelijkheid, kan je ook nog de andere kant op (dus terug) lopen en ondertussen de aandacht vragen van je hond.

Dat advies hebben we idd al gekregen van de GT en het werkt ook prima als ik alleen met Bennie of alleen met Jerry loop.
Als ze alletwee tegelijk op stap zijn, krijgen de heren volgens mij een beetje hoogmoedswaanzin en werkt afleiden niet echt goed (we hebben het al vaak geprobeerd). Volgens mij willen ze zich dan ook t.o.v. elkaar bewijzen, want behalve de passerende hond houden ze ook mekaar in de gaten.
Blijkbaar doen we iets verkeerd of is het machogedrag sterker?

Burnie schreef:

ranetje schreef:

Kaiou schreef: Probeer eens wanneer jullie een reu tegen te komen niet ´gewoon door te lopen, af te wachten wat er gebeurt en te corrigeren wanneer ze uitvallen´. Dat zorgt er dus niet voor dat ze er mee ophouden heb je inmiddels gemerkt.
Leidt ze af! Vraag op zo´n moment aandacht van de honden, houd iets lekkers of een balletje onder hun neus, loop gewoon door (klein beetje uitwijken op een smal pad), doe desnoods een paar oefeningetjes, praat tegen ze: goed zo, braaf zo, etc. maar wees belangrijker dan die andere hond! Dan heb je als het goed is geen correctie nodig en kun je belonen wanneer ze de hond voorbij zijn.
Succes weer!

Lijkt me een goed advies
Een correctie geven lijkt gemakkelijker, maar is het heel vaak niet.
Als de timing er een miliseconde naast zit heb je een hond die nog meer de pest aan andere honden krijgt omdat hij wordt gecorrigeerd.
Als het pad te smal is en zonder uitwijkmogelijkheid, kan je ook nog de andere kant op (dus terug) lopen en ondertussen de aandacht vragen van je hond.

Dat advies hebben we idd al gekregen van de GT en het werkt ook prima als ik alleen met Bennie of alleen met Jerry loop.
Als ze alletwee tegelijk op stap zijn, krijgen de heren volgens mij een beetje hoogmoedswaanzin en werkt afleiden niet echt goed (we hebben het al vaak geprobeerd). Volgens mij willen ze zich dan ook t.o.v. elkaar bewijzen, want behalve de passerende hond houden ze ook mekaar in de gaten.
Blijkbaar doen we iets verkeerd of is het machogedrag sterker?

Doen jullie wanneer je samen loopt met de honden wel eens ´gewoon´ aandachtsoefeningen, zomaar tussendoor, dus wanneer alles rustig en ontspannen is? Even met de hond die je op dat moment aan de lijn hebt je eigen ding, zonder op de ander te letten? Vijf of tien minuutjes even ´samen maar apart´ een paar oefeningetjes? Dat is natuurlijk de opbouw.
En geduld is heel belangrijk. Je zegt dat je het als vaak hebt geprobeerd, het afleiden, maar proberen heeft geen zin. Niet proberen, maar blijven doen!, elke keer weer. Het kan wel eens maaaanden duren (bij mij in ieder geval wel ). Niet opgeven hoor, doorzetten .

Kaiou schreef: Doen jullie wanneer je samen loopt met de honden wel eens ´gewoon´ aandachtsoefeningen, zomaar tussendoor, dus wanneer alles rustig en ontspannen is? Even met de hond die je op dat moment aan de lijn hebt je eigen ding, zonder op de ander te letten? Vijf of tien minuutjes even ´samen maar apart´ een paar oefeningetjes? Dat is natuurlijk de opbouw.
En geduld is heel belangrijk. Je zegt dat je het als vaak hebt geprobeerd, het afleiden, maar proberen heeft geen zin. Niet proberen, maar blijven doen!, elke keer weer. Het kan wel eens maaaanden duren (bij mij in ieder geval wel ). Niet opgeven hoor, doorzetten .

Met Bennie en Jerry apart heeft het ook maaaaanden geduurd .
Aandachtsoefeningen doen we regelmatig als we met ze aan het lopen zijn. Ieder apart en ook alletwee tegelijk. Dat vinden we allemaal leuk en dat gaat eigenlijk prima!
Overigens ging het vanmorgen ook prima . Op de ochtendwandeling zijn we 3 reuen gepasseerd terwijl we ze afleidden met een nieuw speeltje (speelgoed-eekhoorn van de Xenos ) en de andere honden waren opeens oninteressant. Geen uitvallen, geen grommen, niks. Het is idd een kwestie van volhouden, er er zullen ook wel terugvallen komen. maar dat is normaal.
Ons doel is ze zo te trainen dat ze op een relaxte manier met ons mee op vakantie kunnen of mee op uitstapjes in de ardennen/eifel. Ze zijn vroeger al vaker meegeweest maar dat was voor ons niet echt vakantie