Het HondenForum

Op de cursus heb ik altijd geleerd dat je een hond op positieve manier alles moet leren (dus zoveel mogelijk belonen van goed/gewenst gedrag en negeren van ongewenst gedrag)
Thuis vind takkii het allemaal wel leuk (zit, down, blijf, wachten, op je plaats, kom voor, voet enz) maar owee als de voorduer open staatr en hij ruikt de vrijheid.....dan is hij opeens doof....ben ik niet interressant....zelfs een lekker stukje werst ofzo niet....nee meneer is oostindisch doof en loop dood leuksteeds verder weg.
Ik weet dat erachter aan lopen geen zin heeft dus ik probeer hem te roepen ....te lokken met iets lekkers als hij mijn kant op kijkt (maar blijven roepen mag dan ook weer niet )

Nu heb ik al een paar keer gemerkt dat hij pas rageert als ik behoorlijk streng roep TAKKII HIER......DENK EROM HE!!! TAKKII!!!!hij kijkt dan bedenkelijk om...En als hij dan weer dreigt aan te lopen roep ik nog eens TAKKII NEE HE... BLIJF!
Als hij me dan aan kijkt zeg is ZIT en BLIJF of WACHTEN (nog steeds heel streng en met luide lache stem)en waarempel dat lijkt te helpen. Als hij dan eenmaal op mij let en ik roep hem en hij komt dan beloon ik hem (met stem of met iets lekkers als ik dat bij de hand heb.)

Ik hoop dat ik hem toch nog eens zover krijg dat ik hem eens los kan laten in het bos.

Volgens onze hondentrainer ben ik ook te lief in die zin dat mijn "correcties" (lees een lichte stemverheffing meer doe ik niet) op de training niet altijd even veel effect hebben. Op de training is het dan ook wel wisselend wat hij laat zien, maar daarbuiten heb ik er geen probleem mee. Wij belonen bijna 100% met eten (als hij een commando opvolgt) en af en toe beloen wij alleen met de stem. Nu moet ik zeggen dat wij geen problemen met de opvoeding hebben.

Ik ben liever wat te lief (wij hebben ook een hondenras uitgekozen dat daar pefect voor geschikt is) dan te streng. Ik ben wel consequent, maar als ik onze hond bijvoorbeeld roep en hij komt niet (en rent een sloot in bijvoorbeeld) dan moet ik hem ophalen. En dan ben ik niet boos, maar gaat hij aan de riem en zo is voor hem dan ook de lol er vanaf.

Het leren gaat hierdoor misschien wat trager, maar ach, zolang onze hond de cursus maar leuk vind. En met het sporten zijn wij ook niet de beste, maar dat geeft niets.

Het is wat anders als je hond een loopje met je gaat nemen (probeert onze hond ook wel, maar daar trappen wij niet in ) en dominant gedrag naar de rest van het gezin gaat vertonen. Dan zou ik misschien wel minder lief zijn. Maar wij hebben een hond uitgekozen die bij mijn softe karakter past. Met dieren heb ik nu eenmaal eindeloos geduld.

ja Takkii neemt dan wel heel letterlijk "een loopje met me"
De eerste keren dat hij de benen nam liep ik er achteraan (bang dat hij echt weg weg zou lopen. Ik liep wel quasie rustig maar ja ik volgde hem toch. Pas toen ik net zo rustig weer terug naar huis lipe zag ik dat hij om keek en me toch maar volgde. (Bang dat ik hem echt achter liet denk ik)

Maar ik ben ook echt een muts ik durf het niet echt uit te proberen wat hij doet. misschien moet ik dat toch maar eens doen

Jullie zijn niet te lief, jullie zijn te onduidelijk
Het zijn geen verzoekjes. Het zijn opdrachten, ook al heb je er nog zo'n hekel aan om opdrachten te verstrekken, het is nu eenmaal zo.
Je roept hem niet omdat het je niet uitmaakt of hij komt, je roept hem omdat je wilt dat hij bij je komt.
Het is niet helemaal eerlijk om het voor de vorm dan maar te verpakken als een verzoek omdat je er een hekel aan hebt om te bevelen
Je bent immers aan het bevelen als je je hond roept. Nou, doe dat dan ook
En als het je niet snel genoeg gaat en je kunt hem belopen dan pak je hem bij z'n kladden, maar als hij besluit te komen voordat je bij hem bent is hij juist lief

Jaap* schreef:Jullie zijn niet te lief, jullie zijn te onduidelijk
Het zijn geen verzoekjes. Het zijn opdrachten, ook al heb je er nog zo'n hekel aan om opdrachten te verstrekken, het is nu eenmaal zo.
Je roept hem niet omdat het je niet uitmaakt of hij komt, je roept hem omdat je wilt dat hij bij je komt.
Het is niet helemaal eerlijk om het voor de vorm dan maar te verpakken als een verzoek omdat je er een hekel aan hebt om te bevelen
Je bent immers aan het bevelen als je je hond roept. Nou, doe dat dan ook
En als het je niet snel genoeg gaat en je kunt hem belopen dan pak je hem bij z'n kladden, maar als hij besluit te komen voordat je bij hem bent is hij juist lief

Voor een deel geef ik je gelijk.
Met water is juist de enige situatie dat ik hem beter niet los kan laten lopen, want zwemmen is leuker dan de niet zwemmen. Het gaat steeds beter en ik loop ook rustig weg nu. Maar dat is niet altijd mogelijk, zeker niet als er een gevaarlijke situatie is. Dan haal ik hem liever op dan dat ik risico's met de hond loop.
En ja, ik kan pak mijn hond niet zo vaak bij de kladden pakken (het gebeurt dus wel eens), dat zit niet in mij. Een perfecte hondenbaas ben ik vast niet, al leer ik wel bij. En het gaat vanzelf beter, maar het kost wat meer tijd. Al ben ik blij dat ik niet zo veel correcties hoef te doen bij Jaymz, want het gaat best goed tussen ons. En nee, hij mag echt niet alles.

Een training is nooit alleen maar positief. Je mag een hond wel degelijk "straffen" maar de manier van straffen dat maakt het verschil. Als jou hond op een loopje gaat met jou mag je hem wel degelijk duidelijk maken dat dit niet de bedoeling is. Wat muk hierover beschrijft is zo slecht nog niet. Als je hem te pakken krijgt (ga idd niet als een gek achter m aanrennen want dan wordt t spelletje alleen maar leuker) doe hem aan de riem reageer niet meer op m en breng hem linea direct naar huis dan is de lol er zo af!

Krijg je m niet te pakken zorg dat hij jou wel in de gaten moet houden. Als hij een aanstalte maakt om ervandoor te gaan ren keihard de andere kant op of verstop je ergens. Als hij erachter komt dat jij hem niet volgt maar hij jou ook kan kwijt raken zal hij ook meer op jou gaan letten. Ps. dit moet je natuurlijk niet meteen bij teveel afleiding doen als bv veel andere hondjes om mee te spelen of andere dingen die zoiezo erg zijn aandacht trekken. Eerst oefenen in een vrij prikkel loze omgeving. Met weinig honden en andere dieren en daarna uitbreiden.

Ik zelf ben wat dat betreft wel streng hoor. Ik ga de deur pas uit als ik ook de aandacht heb ben ik 100meter verder en is alles al veel leuker en wil ie echt niet meer reageren ga ik gewoon terug naar huis en probeer het 10 minuten later weer. Dit soort dingen hebben ze heel snel door. En natuurlijk moet je hond op een gegeven moment wel uit maar dan is het plassen en andere behoefte en dan snel weer naar huis dan maar geen lol. Als je hond nog erg jong is is het wel heel belangrijk dat je toch plezier in blijft bouwen dus luistert ie 5 min goed ofzo ga lekker met m ontspannen en spelletjes doen of lekker met andere honden spelen. Zo leert ie ook meteen dat hij best wel zijn eigen ding mag doen maar wel pas als jij dat aangeeft!

succes in ieder geval

gisteren voor het eerst de gok gewaagd en Takkii los gelaten in het bos.
Het ging een hele tijd perfect. Hij hield me goed in de gaten , kwam meteen als ik hem riep (ik had lekker wat worst en kaas bij om extra te belonen),. Af en toe verstopte wij (mijn dochter en ik) ons achter een dikke boom. Takkii keek dan verbaasd om en rende als een dolle terug naar de plek waar hij ons het laatst had gezien.
Toen ik zei " we gaan hem zo toch maar weer aanlijnen" was het opeens te laat. Takkii vloog het bos in (stom ik had het kunnen weten want het was een donker stuk "konijnen"bos) en weg was hij.
Pas na een kwartier zag ik hem in een flits en hoorde ik even zijn penning rammelen. En weg was hij weer. Weer een kwartier later hoorde mijn man die ook was gekomen hem in een groot konijnenhol graven. Hij zat meer dan een meter diep....helemaal uit het zicht....helemaal buiten bereik. En wat we ook probeerde hij kwam er niet uit. Uiteindelijk kwam hij uit het gat.....helemaal vol zand, tong uit de bek en doodop van het graven.
Ik moet er niet aan denken dat hij een keer vast komt zitten in zo'n konijnen hol dat instort ofzo.....hoe train ik nu verder en veilig??

Zeker voorlopig alleen op plekken trainen waar geen konijnen zijn

Ik had mijn Teckels los zonder halsband.
Juist om te voorkomen dat ze vast bleven zitten in een konijnenhol.

geen konijnen......zijn er nog ergens geen konijnen dan???

Naar mijn idee is het ontzettend belangrijk (zoniet het belangrijkste) om consequent te zijn. Iets mag wel of iets mag niet. En als het niet mag, mag het nooit, ook niet een klein beetje.
Verder is je stem heel belangrijk. Je kunt met een zware bromstem zeggen dat je hondje zo lief is en met een hoog stemmetje dat het zo'n vervelend rothondje is en je hond zal het precies andersom interpreteren.
Je kunt natuurlijk van jezelf een wat zachte stem hebben maar oefening baart kunst hoor

Als Sara of Pebbles iets doen wat niet mag dan probeer ik mn stem zo laag mogelijk te laten klinken. En mn jubelstem is voor iets wat ze heel goed doen

Dit heeft volgens mij niet zozeer iets te maken met te lief zijn of niet streng genoeg, maar meer met de oefening nog niet uitgebouwd te hebben met afleiding. Voor een hond is het heel makkelijk om alle commando's op te volgen voor wat lekkers als er verder niks belangrijks in de buurt is, maar op het moment dat er iets is wat leuker is, bijvoorbeeld konijntjes dan kiest de hond heel makkelijk voor het leukste en op het moment dat hij weg is valt er ook niks meer te straffen/corrigeren.

In dit geval is het dus gewoon voorkomen totdat je zover in je training bent dat je hond ook luistert met afleiding. Ik weet niet precies waar jullie wonen, maar ik vind het wel een eng idee dat een hond zomaar de voordeur uit kan rennen zonder dat hij onder appel staat?

Joyce schreef:Dit heeft volgens mij niet zozeer iets te maken met te lief zijn of niet streng genoeg, maar meer met de oefening nog niet uitgebouwd te hebben met afleiding. Voor een hond is het heel makkelijk om alle commando's op te volgen voor wat lekkers als er verder niks belangrijks in de buurt is, maar op het moment dat er iets is wat leuker is, bijvoorbeeld konijntjes dan kiest de hond heel makkelijk voor het leukste en op het moment dat hij weg is valt er ook niks meer te straffen/corrigeren.

In dit geval is het dus gewoon voorkomen totdat je zover in je training bent dat je hond ook luistert met afleiding. Ik weet niet precies waar jullie wonen, maar ik vind het wel een eng idee dat een hond zomaar de voordeur uit kan rennen zonder dat hij onder appel staat?

Wie zegt dat mijn hond zomaar de deur uitrent en dat hij niet onder appèl staat? Ik zeg niet dat hij perfect luistert, maar ik mag absoluut niet klagen. En op de momenten dat ik zie dat hij niet van plan is om te luisteren (stel een prutsloot waar hij als waterhond in moet duiken) dan ben ik er ook nog om in te grijpen. Ik ken de situaties waarin onze hond niet zo goed luistert (water!) en daar hou ik rekening mee.
Ik heb meer moeite met mensen die hun hond aan de flexi hebben (omdat die niet los kan) en dan de flexi laten vieren zodat die hond bij mijn hond kan komen. Ik heb mijn hond dan kort bij mij (aangelijnd, want dat doe ik altijd bij andere aangelijnde honden) en verwacht dan ook dat anderen hun hond bij zich houden. Dan loopt zo'n hond namelijk en niet los én hij staat niet onder appèl en de eigenaar heeft wat bijscholing nodig.

Uhm, dat zeg je toch zelf:

maar owee als de voorduer open staatr en hij ruikt de vrijheid.....dan is hij opeens doof....ben ik niet interressant....zelfs een lekker stukje werst ofzo niet....nee meneer is oostindisch doof en loop dood leuksteeds verder weg.

Joyce schreef:Uhm, dat zeg je toch zelf:

maar owee als de voorduer open staatr en hij ruikt de vrijheid.....dan is hij opeens doof....ben ik niet interressant....zelfs een lekker stukje werst ofzo niet....nee meneer is oostindisch doof en loop dood leuksteeds verder weg.

Ik gok dat dit zo'n situatie is, die ze zelf inziet en dus voorkomt Zo van 1 keer, nooit weer!
Sorry als ik voor mn beurt spreek :N:

Ik wil echt geen haren splijten, maar ze zegt ook dat ze een paar keer geprobeerd heeft om streng te zijn. Het was ook niet mijn bedoeling om haar aan te vallen, dus ik hoop dat ze ook de rest van mijn verhaaltje heeft gelezen voor wat betreft het trainen met afleiding.

Joyce schreef:Uhm, dat zeg je toch zelf:

maar owee als de voorduer open staatr en hij ruikt de vrijheid.....dan is hij opeens doof....ben ik niet interressant....zelfs een lekker stukje werst ofzo niet....nee meneer is oostindisch doof en loop dood leuksteeds verder weg.

Nee hoor, dat zeg ik niet, dat zegt de TS.
Als ik de voordeur openzet dan loopt de hond rustig naar de auto (want dan gaan we wat leuks doen) en als ik roep komt die direct weer terug.
Hij luistert alleen niet als hij een lekkere prutsloot in kan. Daar kan geen worst of wat dan ook tegenop. Maar daar hou ik rekening mee, net zoals ik rekening hou met mijn imperfecties (dat ik mijn hond niet altijd 100% onder appèl heb staan).

haha, mijn opmerking was ook voor de topicstarter, ik reageerde op haar maar onder jouw post

Joyce schreef:haha, mijn opmerking was ook voor de topicstarter, ik reageerde op haar maar onder jouw post

Dan heb ik het verkeerd begrepen. Want hoewel ik een softie ben, laat ik mijn hond zeker niet zo de deur uitrennen of ongecontroleerd zijn gang gaan.

Muk schreef:

Joyce schreef:haha, mijn opmerking was ook voor de topicstarter, ik reageerde op haar maar onder jouw post

Dan heb ik het verkeerd begrepen. Want hoewel ik een softie ben, laat ik mijn hond zeker niet zo de deur uitrennen of ongecontroleerd zijn gang gaan.

En ik ook :N:

JBK schreef:

Muk schreef:

Joyce schreef:haha, mijn opmerking was ook voor de topicstarter, ik reageerde op haar maar onder jouw post

Dan heb ik het verkeerd begrepen. Want hoewel ik een softie ben, laat ik mijn hond zeker niet zo de deur uitrennen of ongecontroleerd zijn gang gaan.

En ik ook :N:

Geen probleem, kan gebeuren.

ik had ook niet zo duidelijk gequote

eerst ter geruststelling We wonen in een rustig dorp en zowat IN het bos dus voordeur open is hier bijna hetzelfde als "recht het bos in"dus geen drukke verkeerweg ofzo. (woonwijk met veel kinderen, 30 km is hier nog hard)
en ten tweede ik zet de voordeur echt niet open (maar met veel kinderen die in en uit lopen kan het wel eens per ongeluk voorkomen dat een deur niet goed of niet snel genoeg dicht is dus .......) snap je

en ik begrijp dat ik de oefening "aandacht"enz moet uitbreiden maarja de theorie is makkelijk de praktijk valt niet altijd mee en zeker niet met een hondje dat en eigenwijs is en jacht instinct heeft

jammer dat hier op het forum mensen soms snel "oordelen"
ik wil gewoon veel tips en ervaringen om van elkaar te leren.

dus bij deze bedankt voor de tips en kom maar op met meer tips

ik denk dat je, om te beginnen toch je hond niet meer (zomaar) los moet laten. want dan heeft hij zo te lezen succes met weglopen

probeer eerst aan de riem al oefeningen te doen. als dat goed gaat laat je hem zitten loop 2 meter weg, geef het ``kom`` commando en beloon als hij komt. dit ga je dan uitbreiden naar 5 m. en 10 m. enzovoort. ga dan pas het bos in en begin weer aan de lijn. commando zit, af blijf en dan hierkomen op 2 meter, 5, 10,20 meter. pas als dat goed gaat een stukje ``vrij`` geven. laat hem 15 meter los lopen en roep hem weer. oefen dit steeds totdat hij in een respectabel tempo ``hier`` komt.
beloon als hij hier komt.

Buster rende vaak naar andere honden. maar op deze manier staat hij veel meer onder appel. en kan ik hem laten zitten als er honden aan komen. maar in het bos is alles moeilijker. veel meer geuren en bij ons in het bos, veel meer honden!