Het HondenForum

Gelukkig voor de personen in kwestie nog redelijk goed afgelopen.
Alhoewel een meneer toch goed gebeten is geworden.
Triest dat zoiets weer gebeuren kan, wat ik uit de commentaren haal is het een kind dat de deur heeft opengelaten van het huis van zijn oom.

*waarschuwing* op het eind van het filmpje is een agent genoodzaakt op de bruine hond te schieten (niet dodelijk)

http://www.liveleak.com/view?i=c04_1443685363

Die honden vinden het wel erg lollig allemaal

Nanna schreef:Wat een griezels van honden. Dat loopt daar ogenschijnlijk blij rond maar ze laten zich door niets verjagen. Niet door waterstralen, niet door agenten met vangstokken (die ze nog proberen te grijpen ook). Ze blijven loeren op een kans.
Een normale hond was allang afgetaaid.
Nannydogs, mijn reet. Het zijn levensgevaarlijke beesten.

Wel realistisch blijven als die honden echt uit waren om iemand te bijten dan stonden ze toch binnen een seconde boven op die tafel. Of boven op die halfpipe ipv er zo omheen te lopen.
Het zijn geen killers
Dat ze fout zaten absoluut.
En dat ze echt niet hadden mogen ontsnappen is ook zeker zo... maar ik ken zat honden die zich niet hadden laten afschrikken door zo'n halfslachtig brandweerstraaltje.

Dit zijn hele vervelende jonge honden die blijkbaar de grens over gejut zijn. Maar ik ben er 100 % van overtuigd dat als je ze enthousiast hallo had gezegd je ze gewoon aan had kunnen lijnen.

Ik zie twee losgeslagen honden die omdat mensen op voorhand zijn gaan gillen doorgeslagen zijn. Denk ook dat ze gebeten hebben omdat de omstanders weg zijn gaan rennen en op tafels zijn gaan staan. De honden lijken niet goed gesocialiseerd en dus snel door het dolle.

Want een agressieve pitbull rent gewoon recht op zijn doel af en bijt zich vast. Kansen genoeg.

Ik heb dit zelf wel eens gehad met mijn bouvier kruising. Vriend van mij ging voor haar uit rennen. Gillen en klom op een klimrek. Mijn hond begon hem serieus aan zijn schoenen van de rek te trekken. Jonge hond die zich helemaal liet meeslepen. Niet zozeer agressief.

Gimmick schreef:
Wel realistisch blijven als die honden echt uit waren om iemand te bijten dan stonden ze toch binnen een seconde boven op die tafel. Of boven op die halfpipe ipv er zo omheen te lopen.
Het zijn geen killers
Dat ze fout zaten absoluut.
En dat ze echt niet hadden mogen ontsnappen is ook zeker zo... maar ik ken zat honden die zich niet hadden laten afschrikken door zo'n halfslachtig brandweerstraaltje.

''als ze echt wilde bijten''
lol er waren al 4 mensen gebeten met serieuze diepe wonden

Maar als je ziet hoe ze reageren op iedereen die aan komt lopen zie ik helemaal geen agressie. Ze kwispelen breed en de bruine hond zelfs op een gegeven onderdanig en pupperig. Dus ik denk echt dat als je op ze af was gelopen en hee jongens, kom eens hier dan....Dat er niks aan de hand was geweest. Dat niemand dat doet en durft snap ik overigens wel heel erg goed. Maar gillend vluchten of de honden actief aanvallen zoals nu gebeurd werkt echt averechts.

laeken schreef:Dit zijn hele vervelende jonge honden die blijkbaar de grens over gejut zijn. Maar ik ben er 100 % van overtuigd dat als je ze enthousiast hallo had gezegd je ze gewoon aan had kunnen lijnen.

Ik zie twee losgeslagen honden die omdat mensen op voorhand zijn gaan gillen doorgeslagen zijn. Denk ook dat ze gebeten hebben omdat de omstanders weg zijn gaan rennen en op tafels zijn gaan staan. De honden lijken niet goed gesocialiseerd en dus snel door het dolle.

Want een agressieve pitbull rent gewoon recht op zijn doel af en bijt zich vast. Kansen genoeg.

Ik heb dit zelf wel eens gehad met mijn bouvier kruising. Vriend van mij ging voor haar uit rennen. Gillen en klom op een klimrek. Mijn hond begon hem serieus aan zijn schoenen van de rek te trekken. Jonge hond die zich helemaal liet meeslepen. Niet zozeer agressief.

Marco88 schreef: ''als ze echt wilde bijten''
lol er waren al 4 mensen gebeten met serieuze diepe wonden

Vier mensen die er zo ongeveer alles voor deden om gebeten te worden.

Daarom neem ik de tijd kinderen hier met honden bekend te maken. Hoe banger ze zijn, hoe debieler ze doen (zeker in groepjes), hoe meer kans om gebeten te worden.

Precies. Want die honden beten echt alleen in hele drukke toestand en verder rennen ze samen gezellig wat rond. Ze blaffen ook aan. Gewoon omdat ze er niks van begrepen en ze dus helemaal opgejut worden per ongeluk.

Die mensen kunnen er niks aan doen maar als ik een inschatting moet maken hebben die honden daar wat rond gerend in een rush van hun ontsnapping. Mensen hebben gedacht IEKS! pitbulls en ze zijn gaan rennen. Ze hebben daarop wat geblaft en zo is de hele situatie volledig uit de hand gelopen. Jammer dat dit zo gelopen is maar het zijn gewoon twee jonge onbeheerste honden en geen mensagresieve monsters. Weet zeker dat als ze kalmeren het waarschijnlijk schatten van honden zijn.

laeken schreef:Precies. Want die honden beten echt alleen in hele drukke toestand en verder rennen ze samen gezellig wat rond. Ze blaffen ook aan. Gewoon omdat ze er niks van begrepen en ze dus helemaal opgejut worden per ongeluk.

Die mensen kunnen er niks aan doen maar als ik een inschatting moet maken hebben die honden daar wat rond gerend in een rush van hun ontsnapping. Mensen hebben gedacht IEKS! pitbulls en ze zijn gaan rennen. Ze hebben daarop wat geblaft en zo is de hele situatie volledig uit de hand gelopen. Jammer dat dit zo gelopen is maar het zijn gewoon twee jonge onbeheerste honden en geen mensagresieve monsters. Weet zeker dat als ze kalmeren het waarschijnlijk schatten van honden zijn.

Gewoon ieks hond waarschijnlijk. Hier vinden kinderen (of mensen in het algemeen) uit culturen waar geen honden als huisdier gehouden worden alles eng.
Die maken geen verschil tussen een pit x of teckel x. Gaan lopen wapperen, springen, dingen gooien, schreeuwen, blaffen.
Als ik alleen Niko bij heb doe ik daar dus wat mee. Blijven staan, bek houden en luisteren
Dan vertel ik ze precies wat ze wel en niet moeten doen en wat ze uitlokken met hun gedrag. Ze hoeven helemaal niets met hem of andere honden, maar doe dan ook of ze lucht zijn en speel lekker verder. Meestal vinden ze hem nog wel okay ook.
Aaien of binnen een meter in de buurt komen gaat te ver, maar een balletje gooien durven de stoersten wel.
Maar dat is de enige die het aan z'n reet zal roesten, de rest reageert daar echt wel heel vervelend op. Of bang, of opgejut.
Charlie zou hetzelfde doen, zonder dat daar kwaad achter zit. Ze reageert al sterk op niet bange mensen die van zichzelf druk zijn.
Gewoon hyperdepiep mee doen met de drukte. Een border collie zou gaan nippen en drijven, een staf/pit doet mal en gaat lopen sjorren.

Tara schreef: Hoezo nou grootspraak?

Nou. Projecteer je eigen gedoe niet op een ander nanna.

Nanna schreef:

Cleva schreef:

Nanna schreef: Maar mensen gaan lopen bijten buiten je eigen territorium valt hier thuis onder gestoord gedrag.

Op tafels klimmen en daar brullend van je af gaan staan trappen hier thuis ook.

Ik wil jou nog zien als je hier in de wei de, overigens zeer beschaafde, Schotse hooglanders tegenkomt ik denk zomaar dat je gillend de eerste de beste den in klimt. En dan zijn mensen die bang zijn voor om zich heen bijtende honden raar?

Dat lijkt me een beetje kip en ei
Waarom raakten die honden opgefokt?

Ik zat ook de hele tijd te denken: kan iemand nou niet die honden vrolijk roepen met een hamburger in de handen?

Maar wat ik niet helemaal snap is het moment dat die politieagent werd aangevallen. Hij stond te staren, ja. En die donkere sloeg aan daarop. Die is wat angstiger volgens mij? Maar die bruine, de ging op dat moment toch echt vol in de aanval? Als in roedelverdedigingsgedrag ofzo?
Ik denk dat het zo gebeurd zou kunnen zijn: de donkere lijkt wat angstiger. Die zal in opwinding/angst geblaft hebben naar de mensen die geschrokken reageerde op 2 jonge drukke honden in een speeltuin. Wellicht heeft iemand zelfs geprobeerd de honden te pakken? De bruine zal zijn gaan verdedigen?

Overigens blijven ze denk ik bij de skatebaan hangen zonder ogenschijnlijke agressie omdat het neefje van de eigenaar daarop zit. Dat jongetje had de honden per ongeluk (?) losgelaten. Ik denk dat dat jongetje (en wellicht zelfs de vriendjes?) bekend zijn dus voor de honden.

Overigens vind ik dat dit volstrekt onwenselijk gedrag is hoor, voor honden die in een maatschappij terecht (kunnen) komen. Hoe begrijpelijk ook in deze situatie. Een hond moet zich -ideaal gezien- laten pakken of de confrontatie vermijden. Moet dat wel mogelijk zijn natuurlijk en deze honden kónden inderdaad gewoon weglopen. Vraag me dus echt af of ze niet bleven ivm dat neefje dat op die skatebaan zat.

Maar Nanna. Die honden bijten alleen maar omdat ze opgefokt raken van die opgefokte mensen. Je kunt zelf ook zien dat deze honden niet bezig zijn met het aanvallen van mensen. Ze reageren op raar gedrag van mensen. Als je zegt, kom en ga eens mooi zitten dan heb je grote kans dat je deze twee honden precies de duidelijkheid geeft die ze even nodig hebben. Ze lijken mij totaal in de war en overweldigd door de situatie. Ze lopen heen en weer en hebben geen idee wat ze moeten.

Ik vind ze zielig en nogmaals, Wuilus zou precies hetzelfde gedaan hebben op die leeftijd en zij was echt geen gevaarlijke hond. Als ze met 10 maanden bij deze twee had gelopen was de situatie waarschijnlijk nog erger geweest als nu. Zij trok mijn vriend toen echt grommend aan zijn schoen van de klimrek af en draaide helemaal door in de chaos.

Wat gebeurt er eigenlijk precies op de achtergrond in het begin.? Zie een man in het zwart die zwarte hond verrot trappen en later op die tafel laat hij zijn wonden zien. Kwam dat nu door die vent zijn getrap of het trappen wegens het bijten van die hond.?
Wel heel zekere honden trouwens. Politie had ze beter alle 2 gelijk een kogel door de kop kunnen schieten .

laeken schreef: Ik vind ze zielig en nogmaals, Wuilus zou precies hetzelfde gedaan hebben op die leeftijd en zij was echt geen gevaarlijke hond. Als ze met 10 maanden bij deze twee had gelopen was de situatie waarschijnlijk nog erger geweest als nu. Zij trok mijn vriend toen echt grommend aan zijn schoen van de klimrek af en draaide helemaal door in de chaos.

Mijn eerste hond heeft zo ook iemand gebeten. Niet door gelukkig, maar wel stevig bij de mouw gepakt. En da's niet lollig met een heel grote waakhond.
Hij had zeker wel verder gegaan als die mevrouw niet zo was geschrokken en was weggegaan.
Met een flinke storm was de poort compleet uit de muur gewaaid en weg was ie.
Stond de straat te bewaken, niemand mocht er meer in of naar hun auto toe. School ging net uit
Is politie bij geweest, maar van de opwinding werd het alleen maar erger. God zij dank waren de buurvrouwen er, daar liep hij voor een koekie zo mee terug de tuin in.
Die agenten hebben gelukkig afgewacht en de poort zo goed als kon terug gehangen. Als ze hadden geschoten had ik het ook begrepen.
Werd op m'n werk gebeld toen hij al weer gevangen was.

En dat was zeker geen rothond of een hond die niet geschikt was voor de maatschappij. Stiklief, met een baas er bij. Hij nam op dat moment gewoon de ruimte die hij kreeg

Nanna schreef:Ik weet niet of ze doodgeschoten zouden moeten worden. Misschien alleen in een heftig zelfverdedigingsscenario.
Ik zou de eigenaar heul heul zwaar beboeten en hem opdragen die honden niet meer onaangelijnd en ongemuilkorfd in de maatschappij te brengen.
Gebeurt dat weer dan is het inbeslagname en afmaken. En een houdverbod.

Ze zullen wel in een asiel belanden waar er al heel veel zitten en uiteindelijk toch wel afgespoten worden .Beter een kogel door je kop dan in een asiel nog naar je dood toe zit te stressen .

Nanna schreef:Ik weet niet of ze doodgeschoten zouden moeten worden. Misschien alleen in een heftig zelfverdedigingsscenario.
Ik zou de eigenaar heul heul zwaar beboeten en hem opdragen die honden niet meer onaangelijnd en ongemuilkorfd in de maatschappij te brengen.
Gebeurt dat weer dan is het inbeslagname en afmaken. En een houdverbod.

Ze zullen wel in een asiel belanden waar er al heel veel zitten en uiteindelijk toch wel afgespoten worden .Beter een kogel door je kop dan in een asiel nog naar je dood toe zit te stressen .

bouvierpoedel schreef:

Nanna schreef:Ik weet niet of ze doodgeschoten zouden moeten worden. Misschien alleen in een heftig zelfverdedigingsscenario.
Ik zou de eigenaar heul heul zwaar beboeten en hem opdragen die honden niet meer onaangelijnd en ongemuilkorfd in de maatschappij te brengen.
Gebeurt dat weer dan is het inbeslagname en afmaken. En een houdverbod.

Ze zullen wel in een asiel belanden waar er al heel veel zitten en uiteindelijk toch wel afgespoten worden .Beter een kogel door je kop dan in een asiel nog naar je dood toe zit te stressen .

Of gewoon terug naar de eigenaar? Er is verder niks mis met deze honden, gewoon een stel pubers tussn hysterische mensen. Trouwens als die politie wat wist van hondengedrag hadden ze die mensen gezegd niet zo hysterisch te doen en konden ze waarschijnlijk op een normale manier die honden vangen.

Als de mensen niet spastisch hadden gedaan was het vast anders gelopen.
Maar mensen bijten tot bloedens toe is hoe dan ook geen maatschappelijk te accepteren gedrag.
Ik ken overigens zelf ook geen honden die zoiets zouden doen.
Oh en als ik het stel zelf was tegengekomen had ik ook in de hoogste boom gezeten, dit type hond ziet er ook nog kalm uit als ze andere honden vermoorden dus dat is wat mij betreft geen graadmeter.

Nicoline schreef:

bouvierpoedel schreef:

Nanna schreef:Ik weet niet of ze doodgeschoten zouden moeten worden. Misschien alleen in een heftig zelfverdedigingsscenario.
Ik zou de eigenaar heul heul zwaar beboeten en hem opdragen die honden niet meer onaangelijnd en ongemuilkorfd in de maatschappij te brengen.
Gebeurt dat weer dan is het inbeslagname en afmaken. En een houdverbod.

Ze zullen wel in een asiel belanden waar er al heel veel zitten en uiteindelijk toch wel afgespoten worden .Beter een kogel door je kop dan in een asiel nog naar je dood toe zit te stressen .

Of gewoon terug naar de eigenaar? Er is verder niks mis met deze honden, gewoon een stel pubers tussn hysterische mensen. Trouwens als die politie wat wist van hondengedrag hadden ze die mensen gezegd niet zo hysterisch te doen en konden ze waarschijnlijk op een normale manier die honden vangen.

Die gaan gelijk rechtstreeks naar het asiel weinig eigenaren die hun hond opeisen. Weet de getallen niet maar dat zijn er heel veel die afgespoten worden.

Nanna schreef:Pitbulls en aanverwanten? Drie miljoen per jaar die afgemaakt worden. En dat alleen al in de USA.

Oh zat ergens bij een 1.5 , moet er aardig wat uitgestrooid worden

Tara schreef:

Nicoline schreef:
Of gewoon terug naar de eigenaar? Er is verder niks mis met deze honden, gewoon een stel pubers tussn hysterische mensen.

Nouuuu... Niks mis?
Ik vind dat ze wel erg agressief op directe dreiging reageren, dat vind ik nou niet iets om luchtig over te doen.

Op zich zie ik geen echt agressieve honden. Wel honden die geen raad weten met de situatie waarin ze beland zijn. Als ze echt aan hadden willen vallen dan was niemand in dat park veilig geweest.
Iedereen zat of stond op plekken waar die honden makkelijk bij konden komen .

Wat die honden getriggerd kan hebben om 3 mensen te bijten is mij niet duidelijk geworden. Wat mij voor wel duidelijk is dat deze honden met een goede begeleiding geen probleem voor de omgeving hoeven te zijn. Vraag is wel of de eigenaar die begeleiding kan geven.
Momenteel zitten ze in bewaring en ik verwacht dat ze geen 2 jaar zullen worden, helaas.

Tara schreef:

Nicoline schreef:
Of gewoon terug naar de eigenaar? Er is verder niks mis met deze honden, gewoon een stel pubers tussn hysterische mensen.

Nouuuu... Niks mis?
Ik vind dat ze wel erg agressief op directe dreiging reageren, dat vind ik nou niet iets om luchtig over te doen.

Ik vind het gezien de omstandigheden wel meevallen ja, tja ze zijn niet leuk bezig maar ik begrijp wel waarom ze zo doen. En ja de kans is statistisch gezien groot dat ze niet meer worden opgehaald, maar wie weet. Hier in Nederland wordt een gevonden klapkaak ook weleens gewoon opgehaald door een blij baasje

Een hond hoort zich gewoon aan te passen aan de maatschappij en hierin begeleid te worden door zijn eigenaren. Bij de maatschappij horen ook mensen die bang zijn voor honden, hysterisch kunnen doen, mensen die een ruzie hebben, mensen die gillen, mensen die onverwachts aaien etc etc.

Kan een hond daar niet mee dealen en ziet hij zoiets als een dreiging, angst of gevaar? En bijt hij als reactie erop en zelfs zo heftig dat dit doorbijten is? Dan hoort zo'n hond een muilkorf te dragen. Dan hoort een baas er mee aan de slag te gaan en zich verantwoordelijk te gedragen. Een extra slot op de deur tegen ontsnappen, een extra cursus en hoge omheining. Maar helaas, ook in dit geval ontsnapt.

Overigens vind ik het ook geen echte killers zo op film, maar poeslief natuurlijk ook niet. Ik kan verzekeren dat mijn honden heel anders zouden reageren, ook wanneer er paniek ontstaat ( en ja, in zo'n situatie met veel paniek/verdriet/woede hebben ze helaas een keer gezeten). Mijn honden zouden vluchten, zeker wanneer er ruimte is. Of negeren. Maar een hoop kabaal maken en niet terug deinzen en zelfs happen of bijten.. Nee, dat is nooit goed te keuren. Ze hadden alle ruimte om uit de situatie te gaan deze honden, maar zelfs de hoge drukspuit zorgt er nog niet voor dat zij afdruipen.

Sulluna schreef:Een hond hoort zich gewoon aan te passen aan de maatschappij en hierin begeleid te worden door zijn eigenaren. Bij de maatschappij horen ook mensen die bang zijn voor honden, hysterisch kunnen doen, mensen die een ruzie hebben, mensen die gillen, mensen die onverwachts aaien etc etc.

Kan een hond daar niet mee dealen en ziet hij zoiets als een dreiging, angst of gevaar? En bijt hij als reactie erop en zelfs zo heftig dat dit doorbijten is? Dan hoort zo'n hond een muilkorf te dragen. Dan hoort een baas er mee aan de slag te gaan en zich verantwoordelijk te gedragen. Een extra slot op de deur tegen ontsnappen, een extra cursus en hoge omheining. Maar helaas, ook in dit geval ontsnapt.

Dat vind ik onzin... dan kan er bijna geen hond meer zonder korf lopen. Als eigenaar moet je zorgen dat deze situaties zoveel mogelijk voorkomen worden of. Kan wel zien dat jij geen herderachtige hebt

malinois schreef:

Sulluna schreef:Een hond hoort zich gewoon aan te passen aan de maatschappij en hierin begeleid te worden door zijn eigenaren. Bij de maatschappij horen ook mensen die bang zijn voor honden, hysterisch kunnen doen, mensen die een ruzie hebben, mensen die gillen, mensen die onverwachts aaien etc etc.

Kan een hond daar niet mee dealen en ziet hij zoiets als een dreiging, angst of gevaar? En bijt hij als reactie erop en zelfs zo heftig dat dit doorbijten is? Dan hoort zo'n hond een muilkorf te dragen. Dan hoort een baas er mee aan de slag te gaan en zich verantwoordelijk te gedragen. Een extra slot op de deur tegen ontsnappen, een extra cursus en hoge omheining. Maar helaas, ook in dit geval ontsnapt.

Dat vind ik onzin... dan kan er bijna geen hond meer zonder korf lopen. Als eigenaar moet je zorgen dat deze situaties zoveel mogelijk voorkomen worden of. Kan wel zien dat jij geen herderachtige hebt

Nou, ik heb herderachtigen, maar die doen dat ook niet.

Als ik s avonds op straat loopt hoeft er geen dronken persoon al schreeuwend op me aflopen dat bedoel ik bijv. En dat vind ik dus ook vrij normaal gedrag van een type waakhond. Ook weet ik niet of ze t allemaal zouden accepteren als een wildvreemde ze ineens aait en ook dat hoeft niet dus van mij dus ik zorg dat ze t of ondergaan of niet in die situatie komen.

Er was hier geen sprake van een hond die door een mens in een hoek gedreven was en geen kant meer op kon.. Zij waren op een groot open stuk en konden gewoon terug deinzen uit deze situatie, of zelfs vluchten. Maar, deze honden kozen er voor om toch in de situatie te blijven.

Mijn honden zouden weg gaan uit deze situatie en ws zelfs echt vluchten. Maar, cirkelen om deze situatie en zelfs happen/bijten? Nee hoor, dat doen mijn hond echt niet..

malinois schreef:Als ik s avonds op straat loopt hoeft er geen dronken persoon al schreeuwend op me aflopen dat bedoel ik bijv. En dat vind ik dus ook vrij normaal gedrag van een type waakhond. Ook weet ik niet of ze t allemaal zouden accepteren als een wildvreemde ze ineens aait en ook dat hoeft niet dus van mij dus ik zorg dat ze t of ondergaan of niet in die situatie komen.

Maar ik bedoelde zodra zij losliepen he. Zoals deze honden. Want zodra zij aan de lijn zijn, heb jij ( als het goed is) de controle om deze situaties te ontwijken. Maar wanneer jouw hond kan bijten, wanneer iemand hem aait zou ik zo'n hond dus niet loslaten en extra verantwoordelijk zijn wat betreft ontsnapping mogelijkheden.