Het HondenForum

Omgeving Helmond/Bakel

Hai allen,

Nu zijn wij altijd wel serieus bezig geweest met de opvoeding van onze honden, toch nu zo met b. Axel & s. Naomi zijn onze handen voor het eerst zodanig vrij dat wij kunnen gaan en staan met onze maatjes waar we willen en veel meer tijd en energie kunnen steken in sport, spel en trainingen.

Echter blijf ik het zeer onoverzichtelijk en moeilijk vinden om een geschikt en of begeleidingsadres te vinden in onze eigen omgeving, waar we ook met een serieuze motivatie gericht (vaker dan 1 x p.wk) zowel begeleid als vrij, kunnen trainen ter voorbereiding en met het oog op het behalen van VZH en verder GGB GG1 etc.

Er zijn wel legio opleidingscentra’s te vinden op internet toch meesten ver bij ons uit de buurt en die enkeling die wij in onze omgeving bezocht hebben worden druk bezocht door de kleine huisvriend (als ik persoonlijk getint zo vrij mag zijn), zijn vrij rommelig in lesmethode, meer gericht op noodzakelijke zaken met een hoog gehalte ‘het brave hondje kan al zitten gebeuren’ – toch we zoeken net een tikkeltje serieuzere benadering en trainingsmogelijkheden.

Zijn hier ook nog brabanders welke mogelijk wat opties of adressen voor ons hebben om eens een bezoekje te brengen en of een praatje te gaan maken. IPO centra’s welke bereid zijn om ons te begeleiden naar het SSH en voor meer toekomstmogelijkheden het VZH met vooralsnog ons oog nog de toekomst GGB, GG1 etc. zou ook al fijn zijn.

Onze denkwijze over hoe wij ‘trainen en denken’ kan men eventueel vinden op de site van b. Axel en s. Naomi (onderstaand de link – menu trainingen, puppy), toch mogelijk zijn er mensen die ons wat meer serieuzere trainings mogelijkheden en of begeleiding opties kunnen aanrijken.

Groetje en Boevenknuffels
Nonique en de boefkes 'spetter Naomi & baron Axel'

Edit PS:
wij trainen nu 1 x p. wk bij de IPO & KC te Bergen (1uur rijden bij ons vandaan) en met veel lof ook over deze club (blijven dit ook beslist erbij doen), toch we zoeken nevenbij ook wat mogelijkheden in directe omgeving.

IPO te Geldrop:
http://members.chello.nl/i.pero/

Ik train hier nu met heel veel plezier sinds 2,5 jaar

Ik was even benieuwd naar wat jullie visie dan op het opvoeden en trainen van honden is, dus ik heb jullie site bezocht. Daar lees ik dan dingen als "..zonder dwang, pushen of stemverhef.." of "..niet straffen of fout gedrag benadrukken, echter herhalen en opnieuw helpen of voordoen..". Maar als ik dan de foto's zit te kijken, hebben beide honden een slipketting om hangen (zelfs om de puppennekjes op 27-04, pups 11 weken oud!)? Da's in mijn ogen onvereenigbaar met de bovenstaande teksten. En verantwoord slipketting gebruik is alleen als je die gebruikt om je fiets aan vast te leggen.

Daarnaast vind ik dat je een pup bergen kunt leren in de eerste maanden, maar ik vind af en blijf op een afstand van 20 meter toch echt een stapje te ver voor een pup van krap 5,5 maand. Dan heb je in mijn ogen nog genoeg aan de opvoeding (band baas-hond, omgang andere honden, regels van de roedel leren etc) te doen en dien je veel minder te doen aan de kunstjes. Die komen later wel.

Ik zou dus eerder aanraden om een stapje terug te doen, dan vooruit en meer aan de opvoeding te gaan doen, dan aan de kunstjes.

Inge schreef:IPO te Geldrop:
http://members.chello.nl/i.pero/

Ik train hier nu met heel veel plezier sinds 2,5 jaar

Een bij een club met als naam `De hond als vriend' prikbanden gebruiken vind ik toch ook erg discutabel, zo niet afkeurenswaardig.

Dat mag je vinden.
We hebben ook iemand die de clicker gebruikt, mag dat wel?

Inge schreef:Dat mag je vinden.
We hebben ook iemand die de clicker gebruikt, mag dat wel?

Ben ik persoonlijk ook geen voorstander van (zie ook dit topic). En al helemaal niet in het geval van freestyle clickeren.

Weet je, ik daag je bij deze uit om voor te komen doen hoe wij zouden moeten oefenen met bepaalde honden die bij ons trainen, ik weet wel een leuk slachtoffer voor je. Ik neem wel een vaste halsband mee, mag jij de rest doen.

Inge schreef:

Weet je, ik daag je bij deze uit om voor te komen doen hoe wij zouden moeten oefenen met bepaalde honden die bij ons trainen, ik weet wel een leuk slachtoffer voor je. Ik neem wel een vaste halsband mee, mag jij de rest doen.

zet het wel op film van, dan kunnen we het allemaal zien.

janinca2002 schreef:

Inge schreef:

Weet je, ik daag je bij deze uit om voor te komen doen hoe wij zouden moeten oefenen met bepaalde honden die bij ons trainen, ik weet wel een leuk slachtoffer voor je. Ik neem wel een vaste halsband mee, mag jij de rest doen.

zet het wel op film van, dan kunnen we het allemaal zien.

Videocamera.....check!

Inge schreef:

Weet je, ik daag je bij deze uit om voor te komen doen hoe wij zouden moeten oefenen met bepaalde honden die bij ons trainen, ik weet wel een leuk slachtoffer voor je. Ik neem wel een vaste halsband mee, mag jij de rest doen.

Da's een beetje lastig vanuit de lokatie waar ik nu zit. Maar wat is het probleem, wat is er aan gedaan en hoe heeft de hond erop gereageerd. Misschien kun je met die videocamera die je meeneemt filmen wat er gebeurt.

zepenko schreef:

Inge schreef:

Weet je, ik daag je bij deze uit om voor te komen doen hoe wij zouden moeten oefenen met bepaalde honden die bij ons trainen, ik weet wel een leuk slachtoffer voor je. Ik neem wel een vaste halsband mee, mag jij de rest doen.

Da's een beetje lastig vanuit de lokatie waar ik nu zit. Maar wat is het probleem, wat is er aan gedaan en hoe heeft de hond erop gereageerd. Misschien kun je met die videocamera die je meeneemt filmen wat er gebeurt.

er zijn genoeg lokaties In nL hoor. welke regio zit je dan valt er wel wat regelen

zepenko schreef:

Inge schreef:

Weet je, ik daag je bij deze uit om voor te komen doen hoe wij zouden moeten oefenen met bepaalde honden die bij ons trainen, ik weet wel een leuk slachtoffer voor je. Ik neem wel een vaste halsband mee, mag jij de rest doen.

Da's een beetje lastig vanuit de lokatie waar ik nu zit. Maar wat is het probleem, wat is er aan gedaan en hoe heeft de hond erop gereageerd. Misschien kun je met die videocamera die je meeneemt filmen wat er gebeurt.

Wij hebben geen probleem hoor maar jij schijnt een probleem te hebben
Maar zoals Jan al zegt, noem maar een locatie, er zal vast wel iets te regelen zijn in die buurt.

Dat theoretische gezwets van je is allemaal leuk en aardig, maar ik heb liever te maken met mensen die praktijkervaring hebben met het type hond waarmee getraind wordt en met de sport waar het hier om gaat.

janinca2002 schreef:

zepenko schreef:

Inge schreef:

Weet je, ik daag je bij deze uit om voor te komen doen hoe wij zouden moeten oefenen met bepaalde honden die bij ons trainen, ik weet wel een leuk slachtoffer voor je. Ik neem wel een vaste halsband mee, mag jij de rest doen.

Da's een beetje lastig vanuit de lokatie waar ik nu zit. Maar wat is het probleem, wat is er aan gedaan en hoe heeft de hond erop gereageerd. Misschien kun je met die videocamera die je meeneemt filmen wat er gebeurt.

er zijn genoeg lokaties In nL hoor. welke regio zit je dan valt er wel wat regelen

In Spatie, da's vlakbij Enter .
Ik zit in regio buitenland.

zepenko schreef:

janinca2002 schreef:

zepenko schreef:

Inge schreef:

Weet je, ik daag je bij deze uit om voor te komen doen hoe wij zouden moeten oefenen met bepaalde honden die bij ons trainen, ik weet wel een leuk slachtoffer voor je. Ik neem wel een vaste halsband mee, mag jij de rest doen.

Da's een beetje lastig vanuit de lokatie waar ik nu zit. Maar wat is het probleem, wat is er aan gedaan en hoe heeft de hond erop gereageerd. Misschien kun je met die videocamera die je meeneemt filmen wat er gebeurt.

er zijn genoeg lokaties In nL hoor. welke regio zit je dan valt er wel wat regelen

In Spatie, da's vlakbij Enter .
Ik zit in regio buitenland.

welke regio ook daar zijn contacten

Allereerst; Klopt onze bouviers dragen een slipketting en als je heel goed rondgekeken hebt op de site heb je vast ook gezien dat onze honden NIET aangelijnt zijn als ze uberhaubt iets leren, daar wij pups woorden leren en geen commando's (vooralsnog) en dit met bergen gedult - geen aandacht betekend 'spelen' - vooralsnog. Toch ze vinden het heerlijk om zo gericht aandacht te krijgen en bezig te zijn - mogelijk ligt dat ook veel aan hoe je ermee omspringt. 5,5mnd vroeg? Hoe denkt u over een hond niet laten volgen of zowaar gekeelt wandelen (van en bij het trekken) in een vaste riem tot 8 maanden en dan opeens omdat hij/zij een formaatje groter wordt de ziel afblaffen en corrigeren bij het leven al wat hij maanden daarvoor mocht en niet juist aangeleerd kreeg?
Tot op heden kan ik u geruststellen dat wij weinig tot zelden corrigeren met de slipketting. Het blijven hebben ze geleerd bij de voerbak, daar ze weten dat ze moeten wachten tot ze vrij krijgen voor ze de aanval in mogen zetten op de voerbak. Hoe heb je dat dan gedaan? Simpel minuten, desnoods uren voerbakje weer terug zetten en pas neer als ze zitten - beulen? Neu, gewoon fatsoen aanleren, daar is die slipketting echt niet bij nodig. Verder dragen onze honden doorgaans een hele leuke witte lederen halsband en een rode voor meneer.
Bij gaan door drukke gebieden zoals winkelcentra's, fietspaden of daar waar het toch wat belangrijker is dat ze niet alle kanten op krossen aan de lijn - dragen zij doorgaans hun slipketting en worden zij ook daarmee gecorrigeerd als ze op een wiel van een fiets af willen en of op een klein kindje dat met een bal voorbij komt rennen. U mag daar problemen mee hebben, wij hebben dit niet.
Uiteindelijk zullen de woordjes een overgang vinden in verfijning en zullen wij daarbij ter correctie zo nodig de slipketting gebruiken; klopt !!
Mogelijk roept u Foei of stuurt u hem ergens heen of mogelijk corrigeerd u uw hond totaal niet, kan ook nog. Zolang u hem geen zeer doet of afbeuld draag ik in ieder geval respect voor al uw manieren om uw hond tot een fijne en opgevoede hond te vormen.

Verder voor wat het roedelgedrag en het socialisatie gebeuren aangaat; onze honden gaan daar waar wij gaan en dit hele dagen, 7 dagen per week - desnoods delen we ons bed.
Ten tweede spelen zij dagelijks met meerdere honden en gaan wij naar meerdere KC puppy klassen p.wk.
Ten derde: wij zijn alfa, daar valt niet aan te tornen - wij kennen al geen opstelling die voor ons boefkes verwarring veroorzaakt.
Ten vierde: spelen doen wij heel de dag, behalve dan als ze slapen of even meer oog voor elkaar hebben.

Mijn stoel is zijn stoel, zijn stoel is ook haar stoel en een band lukt aardig - ik kan nog net naar toilet met een gesloten deur althans meestal

= = = = =
Dan het IPO :
Vandaag na speuren kennis mogen maken met....
IPO !
Ik ben er werkelijk ziek van !!!!
En totaal van slag thuis gekomen.... ik schreef vandaag al eens;
ik heb altijd geschreven en gesproken; respect te dragen voor een ieders eigen keuze.
Deze uitspraak is er bij mij vandaag 'uit' geslagen - ik ben werkelijk lang niet meer zo uit mijn doen geweest als na wat ik vandaag heb mogen bijwonen.

Ziek ben ik ervan !

Je hebt een pb

ps: Zeepenko,

Op de foto's met slipketting bij de nog jonge pups had u met vergrootglas waar kunnen nemen dat er een rem ring aanhangt (op maat gemaakt dus en niet slippen zoals nu uiteraard wel ter correctie gebeurd ) waarmee de kettingkjes mee kunnen groeien (makkelijk aan & af en op maat te maken: mogelijk leuk idee ook voor u) dit uiteraard enkel geldende bij uw opmerkelijk slipketting kennis bij 11 weken oude pups.

Een voorganger heeft goed opgelet: onze boefkes zijn tijdens het leren van woorden - niet aangelijnt en verkeren op dat moment ook op een plaats waar geen gevaren van fietsers, brommers, auto's en al dergelijke aanwezig zijn.

Op fietspaden, winkelcentra's of drukke plaatsen waar wij voor socialisatie gaan, dragen ze slipketting en krijgen bij het op een wiel afgaan 'nu' een correctie. Beiden boefkes zijn dan ook al zwaar gekeelt en gehavend zoals ophef maker kon waarnemen !

Om dan nog aanvullend info te geven:
Wij zijn helemaal 'voor' gebruik van een slipkettingkje bij correctie !
Hiermee sluit ik de discussie voor wat mijzelf betreft t.a.v. slipkettingkje en zou ik graag weer on Topic blijven !

zepenko schreef:Daarnaast vind ik dat je een pup bergen kunt leren in de eerste maanden, maar ik vind af en blijf op een afstand van 20 meter toch echt een stapje te ver voor een pup van krap 5,5 maand. Dan heb je in mijn ogen nog genoeg aan de opvoeding (band baas-hond, omgang andere honden, regels van de roedel leren etc) te doen en dien je veel minder te doen aan de kunstjes. Die komen later wel.

Ik zou dus eerder aanraden om een stapje terug te doen, dan vooruit en meer aan de opvoeding te gaan doen, dan aan de kunstjes.

die 'kunstjes' leer ik mijn pups ook aan ALS ZE ER AAN TOE ZIJN.... bij de ene hond is dit met 7 maand de andere met 4.... maak toch niet altijd zo'n drama van zulke dingen, de hond wordt niet gestraft doet gewoon een spelletje.... waarvoor hij uitbundig beloont wordt naderhand....

overigens hebben mijn honden met een maand of 8 ook een slipketting erbij om, (dus NAAST de leren band) NIET om hem te gebruiken maar wel om te wennen aan het gerammel van zo'n ketting, want het is wel het enige wat ze op een examen om mogen hebben, een leren band MAG NIET Dus niet altijd oordelen op alleen foto's...

malinois schreef:
overigens hebben mijn honden met een maand of 8 ook een slipketting erbij om, (dus NAAST de leren band) NIET om hem te gebruiken maar wel om te wennen aan het gerammel van zo'n ketting, want het is wel het enige wat ze op een examen om mogen hebben, een leren band MAG NIET Dus niet altijd oordelen op alleen foto's...

Daar heb je gelijk in, maar Baron Axel bevestigde mijn vermoeden..

Baron Axel schreef:Bij gaan door drukke gebieden zoals winkelcentra's, fietspaden of daar waar het toch wat belangrijker is dat ze niet alle kanten op krossen aan de lijn - dragen zij doorgaans hun slipketting en worden zij ook daarmee gecorrigeerd als ze op een wiel van een fiets af willen en of op een klein kindje dat met een bal voorbij komt rennen. U mag daar problemen mee hebben, wij hebben dit niet.

Wat de pups dus leren is dat hun eigenaar ten eerste ernstig gestoord is, want die wil geen sociaal contact maken met al die geweldig leuke dingen. En ten tweede is het iemand om bang voor te worden, want die geeft je namelijk (in de hond zijn ogen) zonder reden een correctie. Door de hond zijn ogen gezien heb je dan een kronkel in je hoofd.
En als laatste gaan ze uiteindelijk leren dat fietsers en kleine kinderen eng zijn, want als je daar naar toe wilt, gebeuren er enge dingen die zeer doen.

Het gaat er niet om of jullie problemen hebben met de slipketting. Het gaat erom of je hond er problemen mee heeft. En als je iets van houdingen en communicatie van honden zou begrijpen, zou je zien dat ze er wel degelijk problemen mee hebben.

Inge schreef: Dat theoretische gezwets van je is allemaal leuk en aardig, maar ik heb liever te maken met mensen die praktijkervaring hebben met het type hond waarmee getraind wordt en met de sport waar het hier om gaat.

Ah ja, dat was ik vergeten. Jouw/jullie type honden zijn compleet anders dan alle andere honden of hoger ontwikkelde dieren.

zepenko schreef:

Inge schreef: Dat theoretische gezwets van je is allemaal leuk en aardig, maar ik heb liever te maken met mensen die praktijkervaring hebben met het type hond waarmee getraind wordt en met de sport waar het hier om gaat.

Ah ja, dat was ik vergeten. Jouw/jullie type honden zijn compleet anders dan alle andere honden of hoger ontwikkelde dieren.

dat zie je toch verkeerd bepaalde driften zijn bij dit soort honden wat meer aanwezig en worden dan ook in training verder aangewakkerd. Maar er zijn meer verschillende soorten honden die wat meer driften hebben dan de gemiddeldde huishond denk maar aan jachthonden en border collies

janinca2002 schreef:

zepenko schreef:

Inge schreef: Dat theoretische gezwets van je is allemaal leuk en aardig, maar ik heb liever te maken met mensen die praktijkervaring hebben met het type hond waarmee getraind wordt en met de sport waar het hier om gaat.

Ah ja, dat was ik vergeten. Jouw/jullie type honden zijn compleet anders dan alle andere honden of hoger ontwikkelde dieren.

dat zie je toch verkeerd bepaalde driften zijn bij dit soort honden wat meer aanwezig en worden dan ook in training verder aangewakkerd. Maar er zijn meer verschillende soorten honden die wat meer driften hebben dan de gemiddeldde huishond denk maar aan jachthonden en border collies

Klopt, maar leerprincipes veranderen niet. Een positieve straf is voor elke hond een positieve straf en een negatieve bekrachtiger is voor elke hond een negatieve bekrachtiger. Juist gebruik van de leerprincipes van een hond, zorgt ervoor dat je én een goede band houdt met je hond én je hond het gewenste gedrag kunt leren / laten uitvoeren.

zepenko schreef:

janinca2002 schreef:

zepenko schreef:

Inge schreef: Dat theoretische gezwets van je is allemaal leuk en aardig, maar ik heb liever te maken met mensen die praktijkervaring hebben met het type hond waarmee getraind wordt en met de sport waar het hier om gaat.

Ah ja, dat was ik vergeten. Jouw/jullie type honden zijn compleet anders dan alle andere honden of hoger ontwikkelde dieren.

dat zie je toch verkeerd bepaalde driften zijn bij dit soort honden wat meer aanwezig en worden dan ook in training verder aangewakkerd. Maar er zijn meer verschillende soorten honden die wat meer driften hebben dan de gemiddeldde huishond denk maar aan jachthonden en border collies

Klopt, maar leerprincipes veranderen niet. Een positieve straf is voor elke hond een positieve straf en een negatieve bekrachtiger is voor elke hond een negatieve bekrachtiger. Juist gebruik van de leerprincipes van een hond, zorgt ervoor dat je én een goede band houdt met je hond én je hond het gewenste gedrag kunt leren / laten uitvoeren.

mooi voor gelezen uit een boekje. Een foie kan voor een schoothodje al een hele straf zijn een mechelse herder die net heeft ingebeten op de pakwerker en niet wil loslaten heeft daar geen boodschap aan.De mate van straf( = negatieve bekrachtiger) moet dan worden aangepast aan de situatie en soort hond

zepenko schreef:

Inge schreef: Dat theoretische gezwets van je is allemaal leuk en aardig, maar ik heb liever te maken met mensen die praktijkervaring hebben met het type hond waarmee getraind wordt en met de sport waar het hier om gaat.

Ah ja, dat was ik vergeten. Jouw/jullie type honden zijn compleet anders dan alle andere honden of hoger ontwikkelde dieren.

het zijn inderdaad andere honden dan de gewone huishonden omdat ze juist getraint zijn op dingen die je jouw hond het liefst afleert... waarschijnlijk leer jij jou pup dingen af die ik mijn hond het liefst zo veel mogelijk probeer op te wekken.... en toesta....
Daarnaast zijn ze over het algemeen speciaal gefokt voor de africhting dus een bepaalde scherpte en karakter willen wij zien en die heb jij liever niet bij je huishondje als het goed is.

zepenko schreef:

janinca2002 schreef:

zepenko schreef:

Inge schreef: Dat theoretische gezwets van je is allemaal leuk en aardig, maar ik heb liever te maken met mensen die praktijkervaring hebben met het type hond waarmee getraind wordt en met de sport waar het hier om gaat.

Ah ja, dat was ik vergeten. Jouw/jullie type honden zijn compleet anders dan alle andere honden of hoger ontwikkelde dieren.

dat zie je toch verkeerd bepaalde driften zijn bij dit soort honden wat meer aanwezig en worden dan ook in training verder aangewakkerd. Maar er zijn meer verschillende soorten honden die wat meer driften hebben dan de gemiddeldde huishond denk maar aan jachthonden en border collies

Klopt, maar leerprincipes veranderen niet. Een positieve straf is voor elke hond een positieve straf en een negatieve bekrachtiger is voor elke hond een negatieve bekrachtiger. Juist gebruik van de leerprincipes van een hond, zorgt ervoor dat je én een goede band houdt met je hond én je hond het gewenste gedrag kunt leren / laten uitvoeren.

maar als ze die straf nou zo verschrikkelijk vreselijk vinden en de baas dus zo verschrikkelijk eng... waarom doen ze het dan nog met zoveel plezier?

Baron Axel schreef:= = = = =
Dan het IPO :
Vandaag na speuren kennis mogen maken met....
IPO !
Ik ben er werkelijk ziek van !!!!
En totaal van slag thuis gekomen.... ik schreef vandaag al eens;
ik heb altijd geschreven en gesproken; respect te dragen voor een ieders eigen keuze.
Deze uitspraak is er bij mij vandaag 'uit' geslagen - ik ben werkelijk lang niet meer zo uit mijn doen geweest als na wat ik vandaag heb mogen bijwonen.

Ziek ben ik ervan !

Ik ben nu wel nieuwsgierig.
Waar ben je geweest?

janinca2002 schreef:

zepenko schreef:

janinca2002 schreef:

zepenko schreef: Ah ja, dat was ik vergeten. Jouw/jullie type honden zijn compleet anders dan alle andere honden of hoger ontwikkelde dieren.

dat zie je toch verkeerd bepaalde driften zijn bij dit soort honden wat meer aanwezig en worden dan ook in training verder aangewakkerd. Maar er zijn meer verschillende soorten honden die wat meer driften hebben dan de gemiddeldde huishond denk maar aan jachthonden en border collies

Klopt, maar leerprincipes veranderen niet. Een positieve straf is voor elke hond een positieve straf en een negatieve bekrachtiger is voor elke hond een negatieve bekrachtiger. Juist gebruik van de leerprincipes van een hond, zorgt ervoor dat je én een goede band houdt met je hond én je hond het gewenste gedrag kunt leren / laten uitvoeren.

mooi voor gelezen uit een boekje. Een foie kan voor een schoothodje al een hele straf zijn een mechelse herder die net heeft ingebeten op de pakwerker en niet wil loslaten heeft daar geen boodschap aan.De mate van straf( = negatieve bekrachtiger) moet dan worden aangepast aan de situatie en soort hond

Als je mechelaar niet wil loslaten op jouw commando los, moet je gaan werken op dat commando. Jij wilt dat kunstje met je hond doen, ga dan niet je hond pijnigen, omdat jij hem zo graag iets wil laten doen. Elke hond is op basis van positieve bekrachting het commando los te leren.

malinois schreef:

zepenko schreef:

janinca2002 schreef:

zepenko schreef: Ah ja, dat was ik vergeten. Jouw/jullie type honden zijn compleet anders dan alle andere honden of hoger ontwikkelde dieren.

dat zie je toch verkeerd bepaalde driften zijn bij dit soort honden wat meer aanwezig en worden dan ook in training verder aangewakkerd. Maar er zijn meer verschillende soorten honden die wat meer driften hebben dan de gemiddeldde huishond denk maar aan jachthonden en border collies

Klopt, maar leerprincipes veranderen niet. Een positieve straf is voor elke hond een positieve straf en een negatieve bekrachtiger is voor elke hond een negatieve bekrachtiger. Juist gebruik van de leerprincipes van een hond, zorgt ervoor dat je én een goede band houdt met je hond én je hond het gewenste gedrag kunt leren / laten uitvoeren.

maar als ze die straf nou zo verschrikkelijk vreselijk vinden en de baas dus zo verschrikkelijk eng... waarom doen ze het dan nog met zoveel plezier?

Dat zegt toch niks over de relatie van de hond met de baas. Dat de hond zo graag meegaat ligt waarschijnlijk in het feit dat de beloning groter is dan de straf. De correcties neemt de hond voor lief, als hij maar mag werken.

Als ik jou een pc geef om te forummen (er van uitgaande dat je dat verschrikkelijk leuk vindt ), maar je krijgt van mij wel elke keer als je een bericht plaatst een tik in je gezicht. Die tik neem je dan maar voor lief. Oké het is vervelend, maar anders kun je ook niet forummen. Maar wat vind je dan van mij? Vind je mij zo tof omdat ik je een pc gaf, of vind je mij een eikel, omdat je elke keer een tik in je gezicht krijgt van me?

En na verloop van tijd ben je ongevoelig geworden voor die tik. Dus dan moet ik knallen gaan geven, boksbeugels gaan gebruiken, verlamende stroomstoten gaan geven....

zepenko schreef:

janinca2002 schreef:

zepenko schreef:

janinca2002 schreef: dat zie je toch verkeerd bepaalde driften zijn bij dit soort honden wat meer aanwezig en worden dan ook in training verder aangewakkerd. Maar er zijn meer verschillende soorten honden die wat meer driften hebben dan de gemiddeldde huishond denk maar aan jachthonden en border collies

Klopt, maar leerprincipes veranderen niet. Een positieve straf is voor elke hond een positieve straf en een negatieve bekrachtiger is voor elke hond een negatieve bekrachtiger. Juist gebruik van de leerprincipes van een hond, zorgt ervoor dat je én een goede band houdt met je hond én je hond het gewenste gedrag kunt leren / laten uitvoeren.

mooi voor gelezen uit een boekje. Een foie kan voor een schoothodje al een hele straf zijn een mechelse herder die net heeft ingebeten op de pakwerker en niet wil loslaten heeft daar geen boodschap aan.De mate van straf( = negatieve bekrachtiger) moet dan worden aangepast aan de situatie en soort hond

Als je mechelaar niet wil loslaten op jouw commando los, moet je gaan werken op dat commando. Jij wilt dat kunstje met je hond doen, ga dan niet je hond pijnigen, omdat jij hem zo graag iets wil laten doen. Elke hond is op basis van positieve bekrachting het commando los te leren.

nou ik heb je een aantal maanden geleden ook al uitgenodigd om het eens voor te doen bij diverse honden en nu wordt het je nog steeds gevraagd...
natuurlijk wordt er gewerkt aan het los-commando wil nog niet zeggen dat het werkt, want het hebben is veel belangrijker dan het lossen voor de hond... de hond weet in de IPO vaak dondersgoed hoe het programma in elkaar zit, na de vlucht, los .. want dan komt toch de overval en mag hij weer bijten, maar weet ook dat na zijtransport einde bijten is en klaar maken voor de afstand. En je kunt 101 keer buiten het programma trainen, je zult 1 x programma moeten draaien voor een examen/wedstrijd en hoppa... hond weet wat de bedoeling is.....

Mijn honden lossen over het algemeen goed, maar die zijn niet anders getraint dan een aantal andere honden bij ons die minder goed lossen.

zepenko schreef:

malinois schreef:

zepenko schreef:

janinca2002 schreef: dat zie je toch verkeerd bepaalde driften zijn bij dit soort honden wat meer aanwezig en worden dan ook in training verder aangewakkerd. Maar er zijn meer verschillende soorten honden die wat meer driften hebben dan de gemiddeldde huishond denk maar aan jachthonden en border collies

Klopt, maar leerprincipes veranderen niet. Een positieve straf is voor elke hond een positieve straf en een negatieve bekrachtiger is voor elke hond een negatieve bekrachtiger. Juist gebruik van de leerprincipes van een hond, zorgt ervoor dat je én een goede band houdt met je hond én je hond het gewenste gedrag kunt leren / laten uitvoeren.

maar als ze die straf nou zo verschrikkelijk vreselijk vinden en de baas dus zo verschrikkelijk eng... waarom doen ze het dan nog met zoveel plezier?

Dat zegt toch niks over de relatie van de hond met de baas. Dat de hond zo graag meegaat ligt waarschijnlijk in het feit dat de beloning groter is dan de straf. De correcties neemt de hond voor lief, als hij maar mag werken.

Als ik jou een pc geef om te forummen (er van uitgaande dat je dat verschrikkelijk leuk vindt ), maar je krijgt van mij wel elke keer als je een bericht plaatst een tik in je gezicht. Die tik neem je dan maar voor lief. Oké het is vervelend, maar anders kun je ook niet forummen. Maar wat vind je dan van mij? Vind je mij zo tof omdat ik je een pc gaf, of vind je mij een eikel, omdat je elke keer een tik in je gezicht krijgt van me?

En na verloop van tijd ben je ongevoelig geworden voor die tik. Dus dan moet ik knallen gaan geven, boksbeugels gaan gebruiken, verlamende stroomstoten gaan geven....

als een hond het niks vind doet hij het niet, daarvan ken ik er helaas ook een aantal, (kennen is een groot woord, gezien is beter op z'n plaats). Als mijn hond ooit maar iets zou vertonen dat hij met angst of i.d. het veld op moest dan stop ik ala minuut... maar hij breekt de auto al af als hij het hoort.... en hier krijgen ze ook best een correctie op z'n tijd. Ik denk toch dat je dat af kan lezen bij een hond....