Meneer Zepenko?
Geplaatst: 17 jun 2006 13:54
Op jouw sympathie zit ook niemand te wachten.Zoek stok! schreef:
En sorry, mijn sympathie heb je ook niet met pups met slipkettingen en honden met prikbanden. Doorgeschoten fanatisme wat mij betreft.
En dan ga je een ander topic openen om nog even een ruzie te zoeken? Wat is het nut daar anders van?Inge schreef:Op jouw sympathie zit ook niemand te wachten.Zoek stok! schreef:
En sorry, mijn sympathie heb je ook niet met pups met slipkettingen en honden met prikbanden. Doorgeschoten fanatisme wat mij betreft.
Er wordt door de TS van die topic gevraagd naar een trainingsmogelijkheid waar serieus getraind wordt, vrij getraind kan worden en meerdere keren per week. TS maakt duidelijk dat de "gewone" hondenschool niet is wat hij zoekt.
Wat ik doe is hem een optie aan de hand doen waar hij zijn VZH kan halen (niet IPO...daar vraagt de TS namelijk niet om), een vereniging die bij hem in de buurt is.
En dan vind ik het danig onbeschoft om zowel de TS als de vereniging waar ik zelf train af te laten kraken door iemand met een hoop blabla, alleen omdat ie wat foto's ziet die in zijn ogen niet kunnen.
Hij kent de hond in kwestie niet eens en hij heeft geen idee waarom er voor bepaalde hulpmiddelen gekozen wordt.
Praktijkervaring en kennis van bepaalde typen hond is heel wat meer waard in mijn ogen dan theoretisch gezwets.
Open ik een ander topic?Zoek stok! schreef:En dan ga je een ander topic openen om nog even een ruzie te zoeken? Wat is het nut daar anders van?Inge schreef:Op jouw sympathie zit ook niemand te wachten.Zoek stok! schreef:
En sorry, mijn sympathie heb je ook niet met pups met slipkettingen en honden met prikbanden. Doorgeschoten fanatisme wat mij betreft.
Er wordt door de TS van die topic gevraagd naar een trainingsmogelijkheid waar serieus getraind wordt, vrij getraind kan worden en meerdere keren per week. TS maakt duidelijk dat de "gewone" hondenschool niet is wat hij zoekt.
Wat ik doe is hem een optie aan de hand doen waar hij zijn VZH kan halen (niet IPO...daar vraagt de TS namelijk niet om), een vereniging die bij hem in de buurt is.
En dan vind ik het danig onbeschoft om zowel de TS als de vereniging waar ik zelf train af te laten kraken door iemand met een hoop blabla, alleen omdat ie wat foto's ziet die in zijn ogen niet kunnen.
Hij kent de hond in kwestie niet eens en hij heeft geen idee waarom er voor bepaalde hulpmiddelen gekozen wordt.
Praktijkervaring en kennis van bepaalde typen hond is heel wat meer waard in mijn ogen dan theoretisch gezwets.
Ik reageerde in dit topic niet op jou, maar op de topic starter. Daar refereer ik nu ook weer aan.Inge schreef:Open ik een ander topic?Zoek stok! schreef:En dan ga je een ander topic openen om nog even een ruzie te zoeken? Wat is het nut daar anders van?Inge schreef:Op jouw sympathie zit ook niemand te wachten.Zoek stok! schreef:
En sorry, mijn sympathie heb je ook niet met pups met slipkettingen en honden met prikbanden. Doorgeschoten fanatisme wat mij betreft.
Er wordt door de TS van die topic gevraagd naar een trainingsmogelijkheid waar serieus getraind wordt, vrij getraind kan worden en meerdere keren per week. TS maakt duidelijk dat de "gewone" hondenschool niet is wat hij zoekt.
Wat ik doe is hem een optie aan de hand doen waar hij zijn VZH kan halen (niet IPO...daar vraagt de TS namelijk niet om), een vereniging die bij hem in de buurt is.
En dan vind ik het danig onbeschoft om zowel de TS als de vereniging waar ik zelf train af te laten kraken door iemand met een hoop blabla, alleen omdat ie wat foto's ziet die in zijn ogen niet kunnen.
Hij kent de hond in kwestie niet eens en hij heeft geen idee waarom er voor bepaalde hulpmiddelen gekozen wordt.
Praktijkervaring en kennis van bepaalde typen hond is heel wat meer waard in mijn ogen dan theoretisch gezwets.
Wellicht moet je eerst even beter lezen
Nee, je reageert hier rechtstreeks op mijZoek stok! schreef:Ik reageerde in dit topic niet op jou, maar op de topic starter. Daar refereer ik nu ook weer aan.Inge schreef:Open ik een ander topic?Zoek stok! schreef:En dan ga je een ander topic openen om nog even een ruzie te zoeken? Wat is het nut daar anders van?Inge schreef: Op jouw sympathie zit ook niemand te wachten.
Er wordt door de TS van die topic gevraagd naar een trainingsmogelijkheid waar serieus getraind wordt, vrij getraind kan worden en meerdere keren per week. TS maakt duidelijk dat de "gewone" hondenschool niet is wat hij zoekt.
Wat ik doe is hem een optie aan de hand doen waar hij zijn VZH kan halen (niet IPO...daar vraagt de TS namelijk niet om), een vereniging die bij hem in de buurt is.
En dan vind ik het danig onbeschoft om zowel de TS als de vereniging waar ik zelf train af te laten kraken door iemand met een hoop blabla, alleen omdat ie wat foto's ziet die in zijn ogen niet kunnen.
Hij kent de hond in kwestie niet eens en hij heeft geen idee waarom er voor bepaalde hulpmiddelen gekozen wordt.
Praktijkervaring en kennis van bepaalde typen hond is heel wat meer waard in mijn ogen dan theoretisch gezwets.
Wellicht moet je eerst even beter lezen
misschien een vreemde vraag;maar is beiden niet mogelijk?trainen met je hond en verder lekker pup zijn?estelle schreef:ik heb ook eens even gekeken op de site van de bouvier meneer en eerlijk gezegd schrik ik er gewoon van dat een hondje van 16 weken al op zo veel meter af en blijft, keurig netjes met een apporteerblok naast blijft zitten e.d.![]()
Laat zo'n beestje toch eerst lekker pup zijn....![]()
hmm kom even terug op mijn reactie,heb net de site en foto's bekeken en vind het er toch erg serieus aan toegaan allemaal.chuckie schreef:misschien een vreemde vraag;maar is beiden niet mogelijk?trainen met je hond en verder lekker pup zijn?estelle schreef:ik heb ook eens even gekeken op de site van de bouvier meneer en eerlijk gezegd schrik ik er gewoon van dat een hondje van 16 weken al op zo veel meter af en blijft, keurig netjes met een apporteerblok naast blijft zitten e.d.![]()
Laat zo'n beestje toch eerst lekker pup zijn....![]()
het is natuurlijk een verschil of je pup de hele dag moet volgen,en oefeningen moet doen,maar als je dat dagelijks een half uurtje oefend ofzo dan is daar toch niks mis mee?(mits het op een goede manier gebeurt en dus niet met slipkettingen enzo)
Het kan wel, maar er zijn maar weinig geleiders die dat kunnen. Want onbewust ga je toch eisen stellen. De pup zit net niet recht genoeg, of net niet snel genoeg, of...... vul maar in.chuckie schreef:misschien een vreemde vraag;maar is beiden niet mogelijk?trainen met je hond en verder lekker pup zijn?estelle schreef:ik heb ook eens even gekeken op de site van de bouvier meneer en eerlijk gezegd schrik ik er gewoon van dat een hondje van 16 weken al op zo veel meter af en blijft, keurig netjes met een apporteerblok naast blijft zitten e.d.![]()
Laat zo'n beestje toch eerst lekker pup zijn....![]()
het is natuurlijk een verschil of je pup de hele dag moet volgen,en oefeningen moet doen,maar als je dat dagelijks een half uurtje oefend ofzo dan is daar toch niks mis mee?(mits het op een goede manier gebeurt en dus niet met slipkettingen enzo)
Euh...okay even overnieuwInge schreef:Nee, je reageert hier rechtstreeks op mijZoek stok! schreef:Ik reageerde in dit topic niet op jou, maar op de topic starter. Daar refereer ik nu ook weer aan.Inge schreef:Open ik een ander topic?Zoek stok! schreef: En dan ga je een ander topic openen om nog even een ruzie te zoeken? Wat is het nut daar anders van?
Wellicht moet je eerst even beter lezen![]()
Ik heb altijd begrepen van de politie hondentrainers dat je zoeken wel direct van pup af aan moet leren. Dus spelenderwijs met sleutels enzo. Maar voor de rest doet een hond (zoals Biene) die pup gelaten wordt het toch niet slechter dan een pup die direct in training gaat als ze beide 2 jaar zijn?Inge schreef:
Het kan wel, maar er zijn maar weinig geleiders die dat kunnen. Want onbewust ga je toch eisen stellen. De pup zit net niet recht genoeg, of net niet snel genoeg, of...... vul maar in.
Ik heb Biène pup gelaten. Ze heeft maar 1 commando geleerd en dat is hierkomen. En haar naam natuurlijk. Verder niks.
Een hond die langer pup wordt gelaten is over het algemeen wat zelfstandiger en doet het daarom vaak juist beter dan een pup waar al heel jong mee begonnen wordt. Zeker in de KNPV, maar ook in de IPO.Zoek stok! schreef:Ik heb altijd begrepen van de politie hondentrainers dat je zoeken wel direct van pup af aan moet leren. Dus spelenderwijs met sleutels enzo. Maar voor de rest doet een hond (zoals Biene) die pup gelaten wordt het toch niet slechter dan een pup die direct in training gaat als ze beide 2 jaar zijn?Inge schreef:
Het kan wel, maar er zijn maar weinig geleiders die dat kunnen. Want onbewust ga je toch eisen stellen. De pup zit net niet recht genoeg, of net niet snel genoeg, of...... vul maar in.
Ik heb Biène pup gelaten. Ze heeft maar 1 commando geleerd en dat is hierkomen. En haar naam natuurlijk. Verder niks.
Of vergis ik me daarin?
O ja, apporteren was ik vergeten. Dat zeiden de trainers ook. Maar toen was Bram al een jaar, dus ik had er niks meer aanInge schreef:Een hond die langer pup wordt gelaten is over het algemeen wat zelfstandiger en doet het daarom vaak juist beter dan een pup waar al heel jong mee begonnen wordt. Zeker in de KNPV, maar ook in de IPO.Zoek stok! schreef:Ik heb altijd begrepen van de politie hondentrainers dat je zoeken wel direct van pup af aan moet leren. Dus spelenderwijs met sleutels enzo. Maar voor de rest doet een hond (zoals Biene) die pup gelaten wordt het toch niet slechter dan een pup die direct in training gaat als ze beide 2 jaar zijn?Inge schreef:
Het kan wel, maar er zijn maar weinig geleiders die dat kunnen. Want onbewust ga je toch eisen stellen. De pup zit net niet recht genoeg, of net niet snel genoeg, of...... vul maar in.
Ik heb Biène pup gelaten. Ze heeft maar 1 commando geleerd en dat is hierkomen. En haar naam natuurlijk. Verder niks.
Of vergis ik me daarin?
Hij is wat volwassener in zijn kop wanneer er met trainen begonnen wordt.
Het enige wat je met de pup doet die je pup laat zijn is opvoeden en spelenderwijs wat apporteren en bijten. Gek maken op een balletje of bijtrol, apporteergek maken. En wanneer je in de IPO verder wil beginnen de meesten ook al jong met speuren. Biène apporteerde als pup ijzer, nu wil ze het niet meer doen. Maar dat komt wel weer, daar ga ik nu totaal geen druk opleggen. Speuren had ze destijds zo door, daar doe ik nu verder niks mee omdat het zoeken in de KNPV op een andere manier gaat dan in de IPO. Ik weet wel dat haar neus werkt.
Ik kan alleen voor mezelf spreken en nee, geen enkele pup heeft hier een slipketting omgehad, zeker niet met het doel te corrigeren. Dan waren ze minimaal een half jaar oud en dan nog alleen voor gedrag ik erg gevaarlijk vond, bv. het autojagen van Marouck.Zoek stok! schreef:
Dan kom ik toch tot de conclusie dat een pup met slipketting niet nodig is, toch?
Marouck heeft inderdaad een prikker gedragen en zoals ik al eerder heb aangegeven heb ik sindsdien nauwelijks nog hoeven corrigeren en wanneer ik wel moest corrigeren dan was die correctie heel wat milder dan met slip nodig was. Je kunt namelijk veel verfijnder corrigeren.MARC_S schreef: Marouck heeft ook een prikband en die lijkt me nu niet dramatisch moeilijk.Waarom mag iemand daar geen vraagtekens bij hebben? Ik vind dat Zepenko zeker niet meer gedaan heeft dan dat aangeven. Hij kraakt helemaal geen club af en zegt puur en alleen dat HIJ dat niet verenigbaar vindt met positief en kalm trainen. Kan toch?
Iedereen neemt hier aan dat een hond met een slipketting ook gecorrigeerd wordt. Ik ken de TS niet, maar ik ken wel mensen die een slipketting bij hun hond omdoen omdat die makkelijk om en af te doen is. Bij de foto's van de training op die bouviersite zie ik alleen maar foto's waarbij de hond los is (of ik moet niet goed kijken).In mijn beleving is het ook niet gepast om een geestelijk niet volwassen hond correcties te geven omdat je vraagt dat hij zich op een volwassen niveau moet gedragen. Daarom kunnen die banden op pups dus ook niet in mijn ogen. Waarom iets van een hond vragen waar hij schijnbaar zulke moeite mee heeft dat hij eerst moet leren dat indien hij niet goed en direct doet wat je zegt hij straf en een pijnprikkel krijgt?
Van dolfijnen heb ik geen verstand maar ik ken geen enkele hond in de africhting die NIET gecorrigeerd wordt. Ik heb het dan wel over correcties van commando's die genegeerd worden, terwijl de hond het commando wel kent.Echt goede trainers hebben die middelen niet nodig en de echt getrainde dieren als afgerichte dolfijnen en ook goed afgerichte honden krijgen NOOIT correcties om hun kunstjes goed te krijgen![]()
Je zit een discussie dood te slaan. Je kan toch ook normaal antwoorden wat de reden is dat je pups een slip aandoet? Het was een tijd geleden heel gebruikelijk om met een slip te trainen bij pups. Nu niet meer. Ik ben wel benieuwd naar de reden waarom jij op stem en knuffel wil trainen en zo min mogelijk op voer en waarom je een slip gebruikt om te corrigeren bij pups.Baron Axel schreef:UIteraard gebruiken wij een slipketting !!
wij kelen ze regelmatig, hangen ze ook aan de schutting te luchten en zoals bewuste gangmaker in questie al schreef, was op alle foto's waar te nemen dat deze gangbare gewichten ad. 45 tot 50 kilo niet meer kunnen lopen voor ze uitgegroeit zijn.
Groetjes met snoepjes en worstjes & klikkertje
Monique
Dan ga niet zo zitten vissen en zeuren zou ik zeggen. Het is me verder zo wel duidelijk. Gewoon een partijtje opnaaien, ben ik verder klaar mee en neem ik ook niet meer serieus.Baron Axel schreef:
Verder vind ik als persoon, ieder zo zijn voorkeuren, de slipketting een onzinnige discussie. Voor verder trainingen zijn wij voorstander van slipketting en zullen dit toekomstig ook zo houden of men het daar nu wel of niet mee eens is doet mij vrij weinig en voel geen behoefte om hier met wie dan ook de zoveelste discussie over te gaan voeren.
Blijkbaar wringt toch ergens de schoen denk ik dan, als je zo hysterisch een topic komt binnenvallen met je kommentaar. Als je je zo ontzettend voelt aangevallen omdat iemand gewoon iets vraagt verbaast me dat. Zo bijzonder was de vraag van Zepenco namelijk niet en zeker niet zo naar dat het nu nodig is een poging te wagen hem belachelijk te maken. Maar goed, het geeft wel weer een aardig beeld over mensen.starfleet schreef:Je kan toch ook normaal antwoorden wat de reden is dat je pups een slip aandoet?



Bovenstaande zelfingenomen en vooroordelende opmerkingen naar aanleiding van slecht foto kijkwerk en dus slecht waarnemingsvermogen (zeer schadelijke eigenschap overigens als je met dieren omgaat, alsook vermeent denken dat je al in huis hebt - toch daar zij de lamp gegunt)zepenko schreef: Maar als ik dan de foto's zit te kijken, hebben beide honden een slipketting om hangen (zelfs om de puppennekjes op 27-04, pups 11 weken oud!)?
....
En verantwoord slipketting gebruik is alleen als je die gebruikt om je fiets aan vast te leggen.
......
Ik zou dus eerder aanraden om een stapje terug te doen.........en meer aan de opvoeding te gaan doen....