Het HondenForum

Altijd heb ik gezegd dat ik nooooit ga clickeren, maar euh...het lijkt me bij nader inzien toch wel wat Bij GG beginners zit ik met de GG1'ers in de groep en twee daarvan clickeren. Natuurlijk even aan een daarvan gevraagd hoe en wat. Zij heeft het zichzelf aangeleerd dmv een boekje.

Zouden iets minder getalenteerde hondentrainers dat ook kunnen, clickeren uit een boekje leren? Ze geven het namelijk niet bij ons op de hondenschool. Welk boek raden jullie dan aan? En als ik ga clickeren, moet ik dat dan altijd doen tijdens het trainen? Of is het ook mogelijk dat ik bepaalde dingen met de clicker doe en andere dingen niet?

Stel dat ik een cursus zou willen volgen, bestaan er dan hondenscholen die alleen het clickeren leren in een cursus? Dus niet een gehoorzaamheidscursus, maar het aanleren van de clicker.

En hoe weet je of je hond er goed op reageert, zie je dat snel genoeg?

Zoek stok! schreef: Zouden iets minder getalenteerde hondentrainers dat ook kunnen, clickeren uit een boekje leren? Ze geven het namelijk niet bij ons op de hondenschool. Welk boek raden jullie dan aan? En als ik ga clickeren, moet ik dat dan altijd doen tijdens het trainen? Of is het ook mogelijk dat ik bepaalde dingen met de clicker doe en andere dingen niet?

Stel dat ik een cursus zou willen volgen, bestaan er dan hondenscholen die alleen het clickeren leren in een cursus? Dus niet een gehoorzaamheidscursus, maar het aanleren van de clicker.

En hoe weet je of je hond er goed op reageert, zie je dat snel genoeg?

Volgens mij kan iedereen clickeren leren als je de timing maar hebt en het principe snapt.
Ik heb het in een workshop bij het asiel ooit geleerd. Er zijn wel cursussen waar alleen met de clicker wordt kennisgemaakt. Clickeren voor beginners ofzo. Je hoeft zeker niet altijd de clicker te gebruiken. Het kan makkelijk gewoon af en toe als jij het handig vindt voor iets.
Als je hond er goed op reageert zie je dat zeker gauw genoeg.
Het aanleren aan een hond is meestal een piece of cake. De timing aanleren aan sommige mensen is wat moeilijker.

Ik vind de clicker superhandig voor het aanleren van doggydance truukjes, ik merk wel dat het heel snel gaat en Saffie wordt helemaal enthousiast als ik dat ding tevoorschijn haal.

Ik ben er gewoon zelf mee begonnen, na het één en ander te lezen.
Bijvoorbeeld hier: http://www.clickertraining.com/training/clicker_basics/ staat heel veel informatie

Ik denk dat als je een beetje weet hoe de leerprincipes werken en je timing een beetje op orde hebt, iedereen kan clickeren.
Ik vind zelf Een hond en een dolfijnvan Karen Pryor een heel prettig boekje voor beginners en Click van Bianca Uyttenboogaard ook.
Je hoeft niet voor alles je clicker te gebruiken, zelf gebruik ik hem ook voornamelijk voor het aanleren van kunstjes.

Ik ben eigenlijk wel benieuwd waarom je altijd gezegd hebt dat je noooit ging clickeren?

Zoys doet aparte clickertraining

Ik ben begonnen met hulp van Benji&Brenda
Maar ik kan nog niet zeggen dat Jamey het super vindt...

Ik doe geen training enz. maar clicker wel. Clickeren doe ik met dingen die moeilijk aan te leren zijn (zoals het achteruit lopen) of bij dingen die hij echt niet snapt en stapje voor stapje aan geleerd moeten worden. Bijv. boris werd onzeker toen hij meer dan twee stappen achteruit moest lopen. Door dan te klikken wist hij dat ik het juist helemaal goed vond en dat hij door kon gaan. Zo kreeg ik hem zover (alleen denkt hij nu wel zelf te weten wanneer hij mag stoppen ermee, 't is een boxer )

Soms gebruik ik de clicker weken niet en soms zoals de laatste drie weken komt hij elke dag wel naar voren. Ik blijf altijd voeren na de klik, vandaar dat ik de clicker niet dagelijks gebruik. ik wil juist dat hij de clicker zo gaaf blijft vinden als nu en daarom altijd beloning . ik gebruik hem niet met meerdere honden bij elkaar gezien dat ze dan op elkaar gaan reageren (op een cursus vind ik dat anders, maar thuis doe ik het niet)

Ik heb vandaag een clicker gekocht en het boekje clickertraining voor honden van Pietralla. Met doggy dance gebruikt bijna iedereen een clicker en ik zag er wel voordelen van in. Het is heel lastig timen met een woord om het juiste gedrag te belonen. Met een clicker lijkt mij dat makkelijker.

Sita is erg op voergericht en hoop dat het met de clicker makkelijker wordt om minder met voer te gaan trainen. Natuurlijk wel nog als beloning maar minder als lokmiddel.

Ben nu het boek aan het lezen en volgens mij snapt de hond heel snel het principe. Click = beloning.

Toevallig heb ik ook vandaag een clicker gekocht. Ik trainde wel via dezelfde methode maar dan met een trainingswoord. Met de clicker lijkt het me nauwkeuriger.

Waar ik met Belle en Catootje naar cursus ga, is de basiscursus vooral bedoeld om de clicker aan te leren en de verschillende manieren waarop je met de clicker gedrag kunt aanleren. Maar het is wel in Rheden (bij Arnhem), dus niet echt bij jou in de buurt. Wel geeft ze ook af en toe workshops (voor 3 tot 5 mensen) van een dag of een dagdeel. Je zou met een paar anderen zo'n workshop bij haar kunnen organiseren.
Met een boekje of via internet kom je ook wel een heel eind hoor, maar ik heb op deze cursus toch wel heel veel bijgeleerd.

Het boekje "een hond en een dolfijn" is echt een aanrader! Dun boekje, niet te duur en je leest het gemakkelijk door

Ik heb ook zo'n boekje uit de dierenwinkel. Ik zocht een clicker en deze zat in het pakket van Eukanuba.
Ik voer dat niet dus kreeg gewoon het pakketje van de verkoper.

Ik ben er even mee bezig geweest en je merkt dat het echt leuk is om te doen en dat ze nog slimmer zijn dan je al weet

Nu moet ik me dus schamen omdat ik niet verder ben gekomen dan
het commando luid en bukken aan te leren.
Maar dit was wel binnen nog time gedaan
En nog iets om me voor te schamen: Ik ben begonnen met het luid dus telkens als Dana dat klikje wilde horen ging ze een blaf geven.
Niet zo handig van me dus.

Maar om een lang verhaal kort te maken ik zou wel kijken of er een goed boek is (ipv mijn kleine gratis boekje) om dit soort stommiteiten te voorkomen

Je kan het gemakkelijk zelf leren. Ik vind het filmpje hier op het forum (ik ga niet wéér de link plaatsen), heel erg duidelijk. Het leuk is dat je moelijke dingen in stukjes aan kunt leren, veel beter te doen dan met traditioneel trainen.
Ik had de lat te hoog gelegd met proberen iets echt moeilijks aan te leren en Buffy kan nog steeds de hordeur niet dichtdoen, maar dat ligt aan mij, ik ben niet geduldig genoeg, breek te snel af en oefen niet regelmatig.

Dus ik ga van de week iets echt gemakkelijks verzinnen. Buffy weet inmiddels al wel dat met de kop bij de hordeur staan een click oplevert, dus we zijn op de goede weg. Ik denk ook dat Bram een stuk slimmer is dan Buffy, dus dat moet lukken.

Anne

Ja hoor, het principe is eigenlijk heel simpel en makkelijk zelf aan te leren.
Zoals gezegd moet je timing wel goed zijn.

Waarom wilde je het eerst eigenlijk niet?

Sita schreef:Ik heb vandaag een clicker gekocht en het boekje clickertraining voor honden van Pietralla. Met doggy dance gebruikt bijna iedereen een clicker en ik zag er wel voordelen van in. Het is heel lastig timen met een woord om het juiste gedrag te belonen. Met een clicker lijkt mij dat makkelijker.

Sita is erg op voergericht en hoop dat het met de clicker makkelijker wordt om minder met voer te gaan trainen. Natuurlijk wel nog als beloning maar minder als lokmiddel.

Ben nu het boek aan het lezen en volgens mij snapt de hond heel snel het principe. Click = beloning.

Probeer eens een targetstick, dat is een stokje met een apart uiteinde die je hond makkelijk kan onderscheiden met de rest.

Ik heb het gisteren geprobeert met een oud plantenstokje(om planten met overeind te houden) Daar had ik een geel post-it blaadje aan geplakt. En dat ingesmeerd met kaas (is Xena dol op) Dus ga ik elke keer clicken als Xena er tegen aankomt met haar neus. Na nog geen 5 min. trainen wil ze niets anders meer dan dat stokje aanraken.


Nu weer even ontopic, iedereen kan clickeren. Maandag 25 september zijn we begonnen met de basiscursus, die werken bij ons met Clickertraining. We kregen als "huiswerk" mee dat we de clicker moesten aanleren, heel simpel gewoon clicken en voertje geven. Zolang je dat herhaalt voor allerlei goed gedrag gaat de hond naar verloop van tijd de click associeren met iets lekkers. Je kan testen of je hond het begrepen hebt door te clicken, en als je hond dan opkijkt of gaat bedelen voor iets lekkers heeft hij/zij het begrepen.

Letterlijk iedereen kan clickeren zolang je hond het leuk vind en je op de juiste timing clickt. Je moet ook ALTIJD een voertje geven na een click, ookal click je verkeerd, na verloop van tijd bouw je het aantal click-jes weer af. (staat vast ook allemaal in die boekjes)

Zolang ik het kan (12 jaar) kan iedereen die serieus traint met zijn hond het ook!

Belle schreef:Waar ik met Belle en Catootje naar cursus ga, is de basiscursus vooral bedoeld om de clicker aan te leren en de verschillende manieren waarop je met de clicker gedrag kunt aanleren. Maar het is wel in Rheden (bij Arnhem), dus niet echt bij jou in de buurt. Wel geeft ze ook af en toe workshops (voor 3 tot 5 mensen) van een dag of een dagdeel. Je zou met een paar anderen zo'n workshop bij haar kunnen organiseren.
Met een boekje of via internet kom je ook wel een heel eind hoor, maar ik heb op deze cursus toch wel heel veel bijgeleerd.

Welke school en welke trainster is dat? Zo'n workshop zou namelijk helemaal geweldig zijn. Dat ze me even op weg helpt en dat ik dan zelf verder kan.

Ik gebruik de clicker ook regelmatig. Heb alleen een hond die als ik het doe zoals op het door Starfleet genoemde filmpje, hij al snel gefrustreerd afhaakt . Ik werk dus meer met uitlokken en aanwijzingen.

Naar mijn idee en ervaring kun je het jezelf heel goed aanleren. Maar, lees je eerst heel goed in! Het is wel heel handig om het principe goed te snappen vóór je begint. Wat heel goed helpt is 'het clickerspel'. Het staat beschreven in een van mijn boeken (weet even niet meer welke, maar als je geïnteresseerd bent zoek ik het voor je op). Het komt er op neer dat jij getraind wordt. Dus een partner heeft in zijn hoofd wat hij jou wil laten doen, jij weet helemaal van niets en de trainer clickt iedere keer dat je een beetje in de buurt komt van wat hij/zij bedacht heeft. Dan weet je pas wat de hond ervaart. En als je de trainer speelt kun je oefenen in het clickeren!
En erg leuk om te doen

Gr. Marijke

baloe2004 schreef:
Ik ben eigenlijk wel benieuwd waarom je altijd gezegd hebt dat je noooit ging clickeren?

Ik durf het bijna niet te zeggen. Maarreuh.....ik vond het nogal truttig. Dat je op het veld staat met zo'n klikdoosje. Ja erg he

Pas toen ik die twee GG1'ers zag clickeren, ging ik er serieus over nadenken. Die twee dames zijn zo stoer. Als je die honden ziet joh, echt geweldig.

Zoek stok! schreef:

Belle schreef:Waar ik met Belle en Catootje naar cursus ga, is de basiscursus vooral bedoeld om de clicker aan te leren en de verschillende manieren waarop je met de clicker gedrag kunt aanleren. Maar het is wel in Rheden (bij Arnhem), dus niet echt bij jou in de buurt. Wel geeft ze ook af en toe workshops (voor 3 tot 5 mensen) van een dag of een dagdeel. Je zou met een paar anderen zo'n workshop bij haar kunnen organiseren.
Met een boekje of via internet kom je ook wel een heel eind hoor, maar ik heb op deze cursus toch wel heel veel bijgeleerd.

Welke school en welke trainster is dat? Zo'n workshop zou namelijk helemaal geweldig zijn. Dat ze me even op weg helpt en dat ik dan zelf verder kan.

http://www.paws4fun.nl

Die workshops zijn leuk. Ik heb er zelf een gedaan met een hond van een kennis die nog helemaal niks had geleerd. Na die dag kon hij zitten, volgen, een targetstick aanraken en met z'n poten op een targetmatje gaan staan.

Jacksel schreef:Zoys doet aparte clickertraining

Ik ben begonnen met hulp van Benji&Brenda
Maar ik kan nog niet zeggen dat Jamey het super vindt...

Hey, mijn naam
Jammer dat Jamey het nog niet echt geweldig vind Misschien toch een stapje terug en makkelijkere dingen vragen?

Ik gebruik de clicker dus, bij Bram gebruik ik de clicker op training ook, bij Britt (G&G0) gebruik ik hem op training niet. Ik gebruik de clicker ook niet bij elke oefening maar ik vind het een leuk en handig hulpmiddel

Ik clicker wel en ik heb het ook geleerd uit boekjes. Ben begonnen met het lezen van "Een hond en een dolfijn" maar toen ik er echt enthousiast over werd heb ik "Clicker training for dogs" van Pryor gekocht (dat hond en een dolfijn is eigenlijk een hoofdstuk uit dat andere boek)
Ik vind het een heel makkelijke en leuke methode. Het enige wat je zelf moet doen is goed kijken, steeds de lat wat hoger leggen en goed timen. Mijn hond heeft er echt plezier in en snapt ook dat als ik eerst wel voor iets click en daarna niet meer iedere keer, dat er dus iets verandert is. Ze doet dan echt haar best om uit te zoeken hoe het wel moet en dat is leuk om te merken.

Ik clicker zelf niet, mijn zus wel Zij traint met Tuana inde africhting. Op die club word er getraind met de clicker en ik moet zeggen, het is echt super om te zien Tuana vind het helemaal tegek zo een clicker en vind het nu super om te werken (dat was in begin wel anders ).
Nanni reageert sinds kort ook op de clicker Ze doet altijd met mijn zus"meetrainen", oftewel steeds achter der aanlopen als ze met Tuana aan het trainen is, omdat mijn zus wat lekkers heeft

Is er bij jouw in de buurt geen clickertraining? Ik heb ooit 1x zo een les gehad. Toch zou ik bij mijn pup vanaf begin af aan alles opnieuw willen doen. Dus in de africhting me t clicker en begeleiding en niet zelf gaan beginnen met clickeren

Linda, mag ik even een vraagje tussendoor stellen? Dank je

Heeft geen van jullie honden dat, die gefrustreerdheid bij het free-shapen?
Ik moet al uitkijken als ik de click uitstel (maar misschien doe ik dat soms te vroeg ) want dan draait hij zijn kont naar me toe of gaat (teleurgesteld?) liggen met zijn kop op zijn poten . Dan vraag ik maar iets heel eenvoudigs van hem om toch even te kunnen clicken en we de sessie tenminste op een leuke manier kunnen beëindigen..
De echte 'vrije expressie', dus vanuit het niets zelf uit laten vinden, durf ik daarom niet met Dante te doen.

Moon schreef:Linda, mag ik even een vraagje tussendoor stellen? Dank je

Heeft geen van jullie honden dat, die gefrustreerdheid bij het free-shapen?
Ik moet al uitkijken als ik de click uitstel (maar misschien doe ik dat soms te vroeg ) want dan draait hij zijn kont naar me toe of gaat (teleurgesteld?) liggen met zijn kop op zijn poten . Dan vraag ik maar iets heel eenvoudigs van hem om toch even te kunnen clicken en we de sessie tenminste op een leuke manier kunnen beëindigen..
De echte 'vrije expressie', dus vanuit het niets zelf uit laten vinden, durf ik daarom niet met Dante te doen.

Belle is af en toe gefrustreerd, zij uit dat door blaffen en allerlei al bekend gedrag te laten zien. Voor mij een teken dat ik te snel wil en te veel vraag. Als ik dan een stapje terug doe gaat het weer goed. Dat is ook het verschil tussen Belle en Catootje, Catootje raakt eigenlijk nooit gefrustreerd, maar met Catootje heb ik ook vanaf het begin af aan geclickerd, Belle is eerst op de "gewone" manier getraind. Toch zijn ze allebei (ook Belle) gek op het free shapen. Ik merk ook dat ze dat steeds leuker gaan vinden. Ik zorg er wel voor dat ik dan echt heel kleine stapjes neem en heel veel kan clicken en belonen. Zoals bijvoorbeeld bij het achteruit lopen ben ik begonnen met clicken voor elke vorm van beweging.

Moon schreef:Heeft geen van jullie honden dat, die gefrustreerdheid bij het free-shapen?
Ik moet al uitkijken als ik de click uitstel (maar misschien doe ik dat soms te vroeg ) want dan draait hij zijn kont naar me toe of gaat (teleurgesteld?) liggen met zijn kop op zijn poten . Dan vraag ik maar iets heel eenvoudigs van hem om toch even te kunnen clicken en we de sessie tenminste op een leuke manier kunnen beëindigen..
De echte 'vrije expressie', dus vanuit het niets zelf uit laten vinden, durf ik daarom niet met Dante te doen.

Ik doe ook niet veel met free-shapen met Raisa, meer met aanwijzigingen/uitlokken.
Bij haar stijgt de spanning al snel en zodra ze zich onder druk gezet voelt worden gaan haar luiken dicht. Ze druipt dan af, loopt weg en gaat in haar mand liggen.

Moon schreef: Heeft geen van jullie honden dat, die gefrustreerdheid bij het free-shapen?

Als Baloe gefrustreerd raakt, gaat hij voor me zitten en zet hij zijn poffertjesporum op.
Ik weet dan dus dat ik te snel wil en te grote passen vooruit maak. Paar pasjes terug (wel in dezelfde oefening) en eerder stoppen op een moment dat hij het nog wel leuk doet.
Zelf heb ik niet zo heel veel geduld voor clickeren op deze manier, vooral omdat Baloe altijd hetzelfde gedrag laat zien: zitten en mij aanstaren. Ik manipuleer dus meestal. Met lease-poedel Jonne doe ik wel aan freestylen, maar die is ook ondernemender.

Zoek stok! schreef: Ik durf het bijna niet te zeggen. Maarreuh.....ik vond het nogal truttig. Dat je op het veld staat met zo'n klikdoosje. Ja erg he

Verschrikkelijk.
Ik vind het leuk dat je het toch gaat proberen. Wat ook leuk is om te doen: je kunt bij sommige scholen of trainingsinstituten handlersdagen volgen. Dan kun je een dag of een paar dagen clickeren op je eigen nivo en dat doe je dan in allerlei disciplines, zodat je bv. kunt zien hoe jij de clicker zou kunnen gebruiken in de GG, behendigheid (agility dus ) of gewoon voor het aanleren van leuke kunstjes.

Belle schreef:

Moon schreef:Linda, mag ik even een vraagje tussendoor stellen? Dank je

Heeft geen van jullie honden dat, die gefrustreerdheid bij het free-shapen?
Ik moet al uitkijken als ik de click uitstel (maar misschien doe ik dat soms te vroeg ) want dan draait hij zijn kont naar me toe of gaat (teleurgesteld?) liggen met zijn kop op zijn poten . Dan vraag ik maar iets heel eenvoudigs van hem om toch even te kunnen clicken en we de sessie tenminste op een leuke manier kunnen beëindigen..
De echte 'vrije expressie', dus vanuit het niets zelf uit laten vinden, durf ik daarom niet met Dante te doen.

Belle is af en toe gefrustreerd, zij uit dat door blaffen en allerlei al bekend gedrag te laten zien. Voor mij een teken dat ik te snel wil en te veel vraag. Als ik dan een stapje terug doe gaat het weer goed. Dat is ook het verschil tussen Belle en Catootje, Catootje raakt eigenlijk nooit gefrustreerd, maar met Catootje heb ik ook vanaf het begin af aan geclickerd, Belle is eerst op de "gewone" manier getraind. Toch zijn ze allebei (ook Belle) gek op het free shapen. Ik merk ook dat ze dat steeds leuker gaan vinden. Ik zorg er wel voor dat ik dan echt heel kleine stapjes neem en heel veel kan clicken en belonen. Zoals bijvoorbeeld bij het achteruit lopen ben ik begonnen met clicken voor elke vorm van beweging.

Misschien neem ik dan toch te grote stappen, moet ik op letten inderdaad!

Natas. schreef:

Moon schreef:Heeft geen van jullie honden dat, die gefrustreerdheid bij het free-shapen?
Ik moet al uitkijken als ik de click uitstel (maar misschien doe ik dat soms te vroeg ) want dan draait hij zijn kont naar me toe of gaat (teleurgesteld?) liggen met zijn kop op zijn poten . Dan vraag ik maar iets heel eenvoudigs van hem om toch even te kunnen clicken en we de sessie tenminste op een leuke manier kunnen beëindigen..
De echte 'vrije expressie', dus vanuit het niets zelf uit laten vinden, durf ik daarom niet met Dante te doen.

Ik doe ook niet veel met free-shapen met Raisa, meer met aanwijzigingen/uitlokken.
Bij haar stijgt de spanning al snel en zodra ze zich onder druk gezet voelt worden gaan haar luiken dicht. Ze druipt dan af, loopt weg en gaat in haar mand liggen.

Ja precies, zo reageert Dante ook, nou dan is de lol er snel af...

Ik heb Dante pas nog leren zwaaien (met dank aan Reini ). Hij gaat nu als een wezenloos met zijn grote voorpoot zitten maaien als ik een zwaaibeweging maak . Alleen 'hipt' hij soms nog op zijn achterwerk naar voren omdat hij eigenlijk heel graag mijn hand aan wil raken (als in 'high five') want dat commando kent hij al vanaf dat hij een paar maanden oud was. Het ziet er alles bij elkaar heel komisch uit, maar ik moet dat er nog uit zien te krijgen

Ik werk meestal ook niet met free shapen, meestal geef ik wel een hint.
Of zoals bij het apporteren aanleren, dat het apportblok uit de kast kwam, ja dan had ze gelijk wel door dat er daar iets mee was