Apporteren - ik geef het bijna op - update p 3

[Zoek stok!]

Zucht. Het lukt echt niet. Ik heb al eerder geschreven dat apporteren (echt apporteren dus niet achter een bal aanstuiteren) bij Bram niet bepaald in het bloed zit.

Ik ben helemaal opnieuw begonnen met de clicker. Alle andere dingen gaan prima met de clicker, hartstikke leuk. Maar apporteren dus niet.

Ik houd het apport voor hem vast en stel de click steeds uit. Hij heeft het apport een halve seconde in z'n mond, maar daar stopt het.

Als ik later click, gaat hij piepen en van alles doen, behalve het apport in z'n bek nemen.

Over een paar weken begint GG beginners weer. Op deze manier heeft het geen zin om daarmee te beginnen volgens mij.

Iemand nog een idee?

[ranetje]

Heb je daarvoor een apporteerblok of een dummy of een airkong?

[Zoek stok!]

Heb je daarvoor een apporteerblok of een dummy of een airkong?

Een apporteerblok van kunststof. Wordt speciaal gemaakt voor KC Zoys waar ik heb geclickerd. Volgens de trainster moest ik het daar gewoon mee doen en dus geen afwijkend apport nemen.

Zal ik toch weer de airkong proberen?

[M@rleen]

Ik ga ff meelezen, want Boomer doet precies hetzelfde... :N:

Alles prima, erachter rennen, vastpakken, maar langer dan een halve seconde...

Heb het clickeren nog niet geprobeerd hierbij, maar verder lukt het met niets om m ertoe te bewegen te apporteren.

Frisbee's apporteerde hij de 1e keer wel, daarna ook niet meer.

[Moon]

Ook even mee bemoeien (Nettie kan dat eigenlijk veeeel beter ) maar het lijkt dus dat hij het niet leuk vindt om dat 'ding' langer in zijn bek te houden? Heb je al eens geprobeerd om het apport op de grond te leggen?
Dus als volgende stap in het proces (ipv langer vasthouden voor de click)?
Of laten volgen en apport in zijn bek geven, even enthousiast hollen, abrupt stoppen, apport afgeven, click.. Dante werd daar heel happy van

[starfleet]

Als ik later click, gaat hij piepen en van alles doen, behalve het apport in z'n bek nemen.

Hij denkt nu dat even in de bek nemen de bedoeling is, dus hij vertikt het niet maar snapt het niet (denk ik).

Anne

[Benji&Brenda]

Hoe ik het heb gedaan is niet het blok in mijn hand houden maar op de grond leggen.
Klik voor kijken, klik voor snuffelen, klik voor oppakken, klik voor 1 stap ermee etc. En dat dan dus héél langzaam opbouwen.
Ik heb het idee dat dat beter gaat, maar misschien bij Bram niet? Met het blok in mijn hand en dan aanpakken heb ik alleen gebruikt om Britt te leren dat ze moest zitten voor ik het blok aanpakte, toen haalde ze hem allang op en bracht hem netjes, dus daar zou ik eerst aan werken.

Verdere tips...
Proberen het blok heel bijzonder te maken. Ga er zelf mee spelen, gek mee doen, dat hij het interessant gaat vinden. Het blok eens tussen de pens leggen ofzo dat het heel lekker gaat ruiken? Hoewel je natuurlijk op moet passen dat hij er niet op mag gaan kauwen. Maarja ik denk dat het voor Bram gewoon belangrijk is dat hij dat ding leuk gaat vinden?
Heeft hij misschien een ander speeltje waar hij wel dol op is? Ik weet van iemand met een herder waarbij het apporteren niet lukte en die hond was wel gek op zijn bijtrol. Ze heeft toen van de stof eerst om het blok gedaan zodat het vasthouden van het blok leuker werd.
En zorg dat je hem voor bent, pak dat ding aan voor hij hem laat vallen, al betekent dat dat het uitbouwen in stappen van milisecondes gaat.

En als het nog steeds niet gaat, dan ga je gewoon beginnen en dan vragen of ze nog andere ideeën heeft. Ik zou niet, alleen omdat hij het apport niet wil, niet met G&G beginnen.

[ranetje]

Als hij het niet snapt (zou kunnen) blokkeert hij dus vanaf het punt dat je nu bereikt hebt. Heb je misschien te lang beloond op dit punt in de aanleerfase?

Apporteert hij een airkong wel?

Anke Bogaerts heeft mij jaren geleden de volgende suggestie gedaan voor mijn Teckel:
Of het je lukt weet ik niet (het is een beetje lastig ), maar je zou het als volg kunnen proberen.
Als de hond wel even wil vastpakken geef je het blok in de bek, en houdt tegelijkertijd iets lekkers boven zijn kop zodat hij omhoog moet kijken.
Als het je lukt om op deze manier het blok langer vast te laten houden (en weer belonen natuurlijk) kan je, nog steeds met dat lekkers boven zijn kop proberen een stapje achteruit te doen. Dus hem stimuleren om een stapje naar jou toe te doen met het blok in de bek.

[Zoek stok!]

Ook even mee bemoeien (Nettie kan dat eigenlijk veeeel beter ) maar het lijkt dus dat hij het niet leuk vindt om dat 'ding' langer in zijn bek te houden? Heb je al eens geprobeerd om het apport op de grond te leggen?
Dus als volgende stap in het proces (ipv langer vasthouden voor de click)?
Of laten volgen en apport in zijn bek geven, even enthousiast hollen, abrupt stoppen, apport afgeven, click.. Dante werd daar heel happy van

Ja, ik heb het ook op de grond gelegd en dan clicken. Maar ook dan pakt hij het niet op.

Dat laatste ga ik denk ik idd weer proberen, want dat werkte toch beter. Op de vorige hondenschool moesten we het apporteren zo aanleren. Niet dat het toen zo denderend ging, maar wel beter dan nu

[Zoek stok!]

Als ik later click, gaat hij piepen en van alles doen, behalve het apport in z'n bek nemen.

Hij denkt nu dat even in de bek nemen de bedoeling is, dus hij vertikt het niet maar snapt het niet (denk ik).

Anne

Ik vind het moeilijk om in te schatten. Ik heb zelf het idee dat hij het zo ontzettend niet leuk vindt, dat het daarom niet lukt. Hij kent het commando 'vast' van spelletjes met flostouw enzo. Maar als ik dat zeg bij het apport, trekt hij echt zo'n bek van 'neeeeeee '. Dat kunststof vindt hij heel vervelend wellicht.

[Benji&Brenda]

Ik vind het moeilijk om in te schatten. Ik heb zelf het idee dat hij het zo ontzettend niet leuk vindt, dat het daarom niet lukt. Hij kent het commando 'vast' van spelletjes met flostouw enzo. Maar als ik dat zeg bij het apport, trekt hij echt zo'n bek van 'neeeeeee '. Dat kunststof vindt hij heel vervelend wellicht.

Ik zou dan toch proberen wat hij doet als je iets om het kunstof heen wikkelt. Iets wat hij fijner vindt om vast te pakken. Misschien helpt dat, bij die herder die ik ken wel dus

[Zoek stok!]

Hoe ik het heb gedaan is niet het blok in mijn hand houden maar op de grond leggen.
Klik voor kijken, klik voor snuffelen, klik voor oppakken, klik voor 1 stap ermee etc. En dat dan dus héél langzaam opbouwen.

Nee helaas, dat werkt dus ook niet....

Verdere tips...
Proberen het blok heel bijzonder te maken. Ga er zelf mee spelen, gek mee doen, dat hij het interessant gaat vinden. Het blok eens tussen de pens leggen ofzo dat het heel lekker gaat ruiken? Hoewel je natuurlijk op moet passen dat hij er niet op mag gaan kauwen. Maarja ik denk dat het voor Bram gewoon belangrijk is dat hij dat ding leuk gaat vinden?
Heeft hij misschien een ander speeltje waar hij wel dol op is? Ik weet van iemand met een herder waarbij het apporteren niet lukte en die hond was wel gek op zijn bijtrol. Ze heeft toen van de stof eerst om het blok gedaan zodat het vasthouden van het blok leuker werd.
En zorg dat je hem voor bent, pak dat ding aan voor hij hem laat vallen, al betekent dat dat het uitbouwen in stappen van milisecondes gaat.

En als het nog steeds niet gaat, dan ga je gewoon beginnen en dan vragen of ze nog andere ideeën heeft. Ik zou niet, alleen omdat hij het apport niet wil, niet met G&G beginnen.

Dat gek doen ga ik gewoon weer proberen inderdaad. En dan weer met de airkong, want dat ging beter. Bij Zoys leren ze alle honden apporteren met het kunststof blok. Maar ik denk dat ik nu wel kan concluderen dat het niet lukt. Het ligt ongetwijfeld aan mij, dat wel

[Zoek stok!]

Ik vind het moeilijk om in te schatten. Ik heb zelf het idee dat hij het zo ontzettend niet leuk vindt, dat het daarom niet lukt. Hij kent het commando 'vast' van spelletjes met flostouw enzo. Maar als ik dat zeg bij het apport, trekt hij echt zo'n bek van 'neeeeeee '. Dat kunststof vindt hij heel vervelend wellicht.

Ik zou dan toch proberen wat hij doet als je iets om het kunstof heen wikkelt. Iets wat hij fijner vindt om vast te pakken. Misschien helpt dat, bij die herder die ik ken wel dus

Misschien touw er omheen ofzo. Ik ga eens aan het knutselen. En anders stap ik echt over naar de airkong oid.

[Benji&Brenda]

Dat gek doen ga ik gewoon weer proberen inderdaad. En dan weer met de airkong, want dat ging beter. Bij Zoys leren ze alle honden apporteren met het kunststof blok. Maar ik denk dat ik nu wel kan concluderen dat het niet lukt. Het ligt ongetwijfeld aan mij, dat wel

Het een werkt bij de ene hond beter en het andere bij de andere hond. Het is net wat bij de hond past qua aanleermethode en ook bij het baasje. En dat kan per oefening verschillen
Gewoon doen waar hij het beste op reageert, het is soms even uitproberen wat het beste gaat maar uiteindelijk zal het vast wel lukken

Het lijkt mij inderdaad het handigste om het nu met wat anders aan te leren óf zoals ik al zei iets over dat plastic heen te doen zodat het in de bek nemen fijner voor hem is

[Zoek stok!]

Als hij het niet snapt (zou kunnen) blokkeert hij dus vanaf het punt dat je nu bereikt hebt. Heb je misschien te lang beloond op dit punt in de aanleerfase?

Apporteert hij een airkong wel?

Anke Bogaerts heeft mij jaren geleden de volgende suggestie gedaan voor mijn Teckel:
Of het je lukt weet ik niet (het is een beetje lastig ), maar je zou het als volg kunnen proberen.
Als de hond wel even wil vastpakken geef je het blok in de bek, en houdt tegelijkertijd iets lekkers boven zijn kop zodat hij omhoog moet kijken.
Als het je lukt om op deze manier het blok langer vast te laten houden (en weer belonen natuurlijk) kan je, nog steeds met dat lekkers boven zijn kop proberen een stapje achteruit te doen. Dus hem stimuleren om een stapje naar jou toe te doen met het blok in de bek.

Ja, ik ben veel te lang blijven hangen. Maar elke keer dacht ik weer: nu gaat het lukken, let maar op. Haha, niet dus.

Met de blij doen methode en airkong ging het inderdaad beter. Niet super, maar wel beter.

Het snoepje gaat nog even niet werken, want hij houdt het niet echt vast. Als ik het apport loslaat, valt het.

Ik ga dit weekend gewoon weer naar een veldje, even kijken of het blij doen werkt

[marye]

En gewoon wel lekker naar de lessen straks, laat dat ene onderdeel je nou niet afschrikken

[Zoek stok!]

Gewoon doen waar hij het beste op reageert, het is soms even uitproberen wat het beste gaat maar uiteindelijk zal het vast wel lukken

Bij Zoys zei ze dat het nog nooit was gebeurd dat een hond apporteren niet leert. Daar houd ik me nog steeds aan vast

[Zoek stok!]

En gewoon wel lekker naar de lessen straks, laat dat ene onderdeel je nou niet afschrikken

Moet jij zeggen

Ik zie me daar al staan. Iedere hond doet de gehele GG apporteeroefening en dan komen Bram en Linda....tadaaaaa...

[marye]

Caja kan het ook nog niet op de officiele manier hoor, en zitten tijdens volgen kan ze bijv ook nog niet
Je bent dus niet de enige die komt om wat te leren.
Als ze alles perfect konden zou het toch ook geen zin hebben om naar de cursus te gaan

[ranetje]

Gewoon doen waar hij het beste op reageert, het is soms even uitproberen wat het beste gaat maar uiteindelijk zal het vast wel lukken

Bij Zoys zei ze dat het nog nooit was gebeurd dat een hond apporteren niet leert. Daar houd ik me nog steeds aan vast

Het lukt ook heus wel, maar maak er voor jezelf geen "moeten"van
Als je er niet teveel nadruk op legt komt het heus wel (eens)

Als hij zijn kop omhoog heeft om naar het snoepje te kijken kan hij het blok moeilijk laten vallen, maar misschien is hij daar idd nog niet aan toe.
Als hij met de airkong wel apporteert zou ik daar mee verder gaan voorlopig.
En het blok omwikkelen met een touwtje kan ook helpen

[Benji&Brenda]

En gewoon wel lekker naar de lessen straks, laat dat ene onderdeel je nou niet afschrikken

Moet jij zeggen

Ik zie me daar al staan. Iedere hond doet de gehele GG apporteeroefening en dan komen Bram en Linda....tadaaaaa...

En als je Britt dan ziet langsrennen omdat ze de ren-a-ritis heeft dan denk jij weer ben blij dat Bram me niet zo voor schut zet.
Zo heeft iedereen wel wat toch? :N:

[Benji&Brenda]

Caja kan het ook nog niet op de officiele manier hoor, en zitten tijdens volgen kan ze bijv ook nog niet
Je bent dus niet de enige die komt om wat te leren.
Als ze alles perfect konden zou het toch ook geen zin hebben om naar de cursus te gaan

Dat vind ik nou ook.
Als ze het allemaal perfect geweldig deden, ja dan kon ik al wel gelijk examen doen, hoef ik die lessen ook niet
Maar ik kom voor de lol van mij en mijn hond en daarbij leren we dingen

[Jaap*]

Het gevaar van de finesses is idd dat de lol er vanaf kan gaan, Felix doet ook niets perfect, maar het meeste wel goed. Zo ben ik zelf ook
Er zijn ook veel cursus-dingen waar ik het doel niet helemaal van inzie, functionaliteit gaat bij mij boven vorm
Een bijna 100% hierkomer heb ik liever dan een hond die perfect gedirigeerd kan worden maar slecht hierkomt
Op het gevaar van "meldtekst syndroom" af: met een voerdummy wordt het vaak wel weer leuk voor de "afgeknapte" hond, als je er een spelletje van maakt en het voeren uit de dummy spannend maakt (oooeeehhh wat heb ik hierrrrr)

De ren-a-ritis

[Benji&Brenda]

De ren-a-ritis

Dat is niet grappig ja

[Jaap*]

De ren-a-ritis

Dat is niet grappig ja

Sinds Felix het niet meer zoveel doet vind ik het wel grappig

[Benji&Brenda]

Sinds Felix het niet meer zoveel doet vind ik het wel grappig

Ze doet het nu als ik zelf met haar oefen op het trainingsveld ook eigenlijk niet meer. Maarja ik weet hoe ze is dus bereid me voor op het ergste als de lessen weer beginnen

Dus ik hoop maar dat alle honden waar ik bij in de groep kom wel iets van een probleempje hebben, dan voel ik me niet zo eenzaam

[Moon]

En gewoon wel lekker naar de lessen straks, laat dat ene onderdeel je nou niet afschrikken

Moet jij zeggen

Ik zie me daar al staan. Iedere hond doet de gehele GG apporteeroefening en dan komen Bram en Linda....tadaaaaa...

Joh, Linda, ik denk dat tig mensen hier hele verhaaalen kunnen ophangen over de keren dat ze 'voor gek stonden' op de training
Zal ík eens een boekje opendoen, met mijn eigengereide Bracco

[Jaap*]

Ik krijg flashbacks over de tijd dat we behendigheid deden met Felix
Felix was heeeeeel behendig, ....wij konden vooral heel goed schaapachtig kijken, 't was soms net slapstick

[Jaap*]

De "finish" was meestal midden in een weiland bij een nest ofzo

[Benji&Brenda]

De "finish" was meestal midden in een weiland bij een nest ofzo

Britt is een keer gefinished midden op straat, bij een drukke weg, ze nam toen - voor haar - een verkeerde afslag waardoor ze een tuin in ging en ik met de trainer (ren NOOIT achter je hond aan om hem te pakken te krijgen.... shit dit gaat niet goed, rennen!!!) voor sprongen zodat we haar konden vangen. :N:
Sindsdien let ik dus heel goed op of de hekken dicht zitten...

Zo en nu vind ik het wel weer genoeg
Linda, ben je genoeg overtuigt dat jij met Bram toch echt gewoon moet beginnen met de G&G of het apporteren nu lukt of niet