Ik vind het zelf ook een hard geluid :N:. Dat houdt me soms ook tegen om in een gewoon parkje te oefenen; andere mensen gaan dan ook haast van schrik zittenJaap* schreef:Felix schrikt ook wel eens als er wat te hard op de rolfluit wordt geblazenWij fluiten daarom met opzet wat bedeesd
![]()
Felix gaat ook "vertraagd" zitten, maar zolang hij gaat zitten vindt ik het prima, het zal met de tijd misschien wel wat meer een automatisme worden maar ik ga er niet speciaal op "shapen".
Ster topic:
Kijk je naar goedkopere alternatieven voor je hond nu alle de prijzen zo uit de bocht vliegen?
Ster topic! Klik hier om te reageren
Ben je nieuw en wil je een account maken? Klik hier!
Een (zeer) beknopte handleiding voor nieuwe leden vind je hier: Klik!
Het hondenforum team stelt zich hier voor: Klik!
Laatste wijziging 23-03-2022
Wil je deze forummededeling niet meer zien? klik dan rechtsboven in dit vak
Kijk je naar goedkopere alternatieven voor je hond nu alle de prijzen zo uit de bocht vliegen?
Ster topic! Klik hier om te reageren
Ben je nieuw en wil je een account maken? Klik hier!
Een (zeer) beknopte handleiding voor nieuwe leden vind je hier: Klik!
Het hondenforum team stelt zich hier voor: Klik!
Laatste wijziging 23-03-2022
Wil je deze forummededeling niet meer zien? klik dan rechtsboven in dit vak
Jachttraining op zijn 'Jan-boeren-fluitjes'
Moderator: moderatorteam
- Moon
- Zeer actief
- Berichten: 5130
- Lid geworden op: 02 mei 2002 14:22
- Mijn ras(sen): Bracco Italiano
Gr. Marijke


-
Pavago
- Vaste gebruiker
- Berichten: 92
- Lid geworden op: 18 mei 2006 13:02
- Locatie: Brunssum
- Contacteer:
- ranetje
- Zeer actief
- Berichten: 55917
- Lid geworden op: 10 apr 2006 11:41
- Mijn ras(sen): Griffon Korthals
- Aantal honden: 1
- Locatie: Gelderland
Dagelijks een keertje doen en flink belonen zou geen probleem moeten zijn, ik weet niet of je de schrikogen van Dante goed interpreteer?Moon schreef:Ik ben er wat voorzichtig mee; zou het zo zonde vinden als ik het verknal door teveel te oefenen of zo. Of dat hij er echt bang van wordt.. Dus als ik het bijv. dagelijks een keertje doe, is dat geen probleem?ranetje schreef:Ik denk dat je je van het "schrikken" van Dante niet te veel moet aantrekkenMoon schreef: Nog één vraagje; Dante lijkt steeds (een beetje) te schrikken van de 'zitfluit', daarom durf ik het niet zoveel te gebruiken/oefenen. Als ik fluit stopt hij acuut (prachtig natuurlijk) draait zich heel langzaam om, kijkt me met grote ogen aan
en gaat als in een vertraagde opname zitten
Ik heb het hem positief aangeleerd (een beetje zoals Anke Bogaards in de drie karakters, maar dan dmv snoepjes gooien).
![]()
Veel belonen voor het stoppen en zitten maakt de schok misschien wat minder, maar wel gewoon blijven oefenen hoor![]()
De Bracco in onze trainingsgroep ging ook altijd vertraagd zitten. Daar werd nooit een probleem van gemaakt. Het is een beetje "Bracco eigen" zeggen ze
Grappig dat die Bracco het ook zo deed![]()
Het is altijd dezelfde reactie; stoppen als door een wesp gestoken, grote schrikogen naar mij, dan zitten in slow motion
Deed die Bracco ook het apporteren in een sukkelgangetje? Alle andere honden gingen als een speer en Dante liep meestal 'fluitend' naar het apport en kwam 'fluitend' terug. Kon ik niets van zeggen, hij deed het tenslotte ( en nu ben ik er blij mee; als hij erg uit zijn bol zou gaan, zou ik het niet durven).
Een Bracco heb ik nog nooit zien racen zoals Rana, dus dat zou best eens bij het ras kunnen horen.
Net zoals een Bracco bij het veldwerk in draf gaat en niet in galop zoals zoals Rana en de draadharen en ponters enz. dat doen.
In princiepe hoeven ze bij de zitfluit (attentiefluit) niet te zitten, maar voor de steadyness is het wel handig
Enne........ik roddel nooit
@Pavago
Heb je dat advies opgevolgd op de training met oren omdraaien en zo? :N:
Ik zou me dat best kunnen voorstellen, als je nog niet veel ervaring hebt volg je vaak het advies van de trainer
Ik lees trouwens "blok". Beginnen jullie met een houten blok?
Ik heb gehoord dat dat vaker gebeurd bij de jachttraining.
Het waarom heb ik nooit begrepen.
Beste kans dat dat blok, met de misschien opgevolgde adviezen van de trainer, een flinke aversie oproept bij Loyd.
Misschien een andere trainingsgroep zoeken met een andere manier van trainen?
Dit lijkt me voor Loyd niet optimaal
Laatst gewijzigd door ranetje op 14 jun 2007 15:54, 1 keer totaal gewijzigd.
-
Pavago
- Vaste gebruiker
- Berichten: 92
- Lid geworden op: 18 mei 2006 13:02
- Locatie: Brunssum
- Contacteer:
tja met die oren heb ik wel geprobeerd, maar daar wordt het niet beter van dus daar ben ik maar mee gestopt. Ik denk ook dat (het is trouwens Loyd ipv Floyd
) ie zo een aversie opbouwt, maar goed ook met een dummy weigert ie het vast te pakken. Ik heb eigenlijk geen idee waarom ze een blok gebruiken... volgens mij heb ik de enigste hond ter wereld die niet apporteren wil. maar goed als ik een stok gooi of iets anders dat komt ie me wel 100 x terug brengen...
De trainingsgroep is op zich wel leuk je ben niet verplicht om de adviezen op de volgen ofzo maar sommige methodes die men gebruikt daar klapperen mij ook af en toe de oren van.
De trainingsgroep is op zich wel leuk je ben niet verplicht om de adviezen op de volgen ofzo maar sommige methodes die men gebruikt daar klapperen mij ook af en toe de oren van.
- Moon
- Zeer actief
- Berichten: 5130
- Lid geworden op: 02 mei 2002 14:22
- Mijn ras(sen): Bracco Italiano
Ik kan het niet vinden; dat wordt dus typenPavago schreef:ja graag zoek het maar op aub alle hulp is welkom
Ik hoop dat ook anderen kritisch meekijken want ik schrijf het uit mijn hoofd op en een fout is snel gemaakt
Ik schrijf het op de clickermanier op; ben je geen clicker gewend dan kun je braaf! zeggen en een snoepje geven..
Ik zou met iets nieuws beginnen; als je hond al (nare) ervaringen heeft met de dummy zou ik er een sok omheen doen (kunnen ook snoepjes in) of een pennenzakje kopen bij de Hema wat je als happy-dummy kunt gebruiken.
Je zit gewoon in je luie stoel en houdt de dummy vast (speel er desnoods een beetje mee zodat Floyd belangstelling krijgt). Laat Floyd voor je zitten. Zodra hij aan de dummy snuffelt (of nog een stapje terug zodra hij er naar kijkt) = click en beloning.(Snoepjes kun je in de happy-dummy doen). Dit doe je een paar maal en dan wacht je even; ws. gaat hij dan met zijn neus duwen = click+beloning. Dan weer even wachten; ws. gaat hij dan likken of zelfs bijten; click+beloning. Als je dan al een minuut of 5 bezig bent zou ik hem een 'jackpot' geven; een handvol snoepjes of in geval van de happy-dummy alle lekkers uit de dummy laten eten en stoppen.
Volgende keer weer het hele ritueel (gaat dan veel sneller) en dan wachten als hij bijt (dat wordt even tricky; je moet maar heel even wachten want het is dan niet de bedoeling dat hij hem zelf uit zijn bek laat vallen maar pas na de click!).
Als het goed is kan hij de dummy steeds langer vasthouden (maar het moet wel leuk blijven; niet langer dan een paar seconden). Dan ga je er een commando aanvast koppelen; je zegt 'vast' op het moment dat hij de dummy nog in de bek heeft en 'los' op het moment dat hij hem ook daadwerkelijk los heeft gelaten! Na het invoeren van het commando mag hij alleen beloond worden als hij idd 'vast' houdt en 'los' laat!
Zit dit er goed in (kun je ook speels tussendoor oefenen met andere speeltjes) dan kun je verdergaan.
Ipv de dummy in de hand te houden leg je hem nu op de grond. Je zegt 'vast' en zodra Floyd hem vastpakt houdt je je handen eronder en zegt 'los' (enorm belonen als dat goed gaat!). Heel kleine stapjes doen; handen steeds hoger houden tot je tenslotte staat. Dan heb je ahw. het einde van de oefening 'apporteren' aangeleerd; het zittend afgeven! Nu is het een kwestie van in kleine stapjes steeds verder weg gaan leggen en het commando 'apport' ipv. 'vast'. Het lijkt een beetje raar om eerst met vast te beginnen maar toch vind ik het wel handig als hij dat begrijpt. Ik kan nu alles in huis aanwijzen, 'vast' zeggen en Dante brengt het naar me toe (tot pennen en euromunten toe
Dan het hele ritueel in versnelde vorm in de tuin doen, daarna een veldje zonder veel prikkels en de prikkels opvoeren.
Gebruik piepkleine, maar heeeel lekkere voertjes, zodat je lekker vaak kunt belonen. Je hond moet het idee hebben dat het voertjes regent
Maar vooral heel kleine stapjes nemen en gaat het een keer wat minder goed dan een stapje terug doen.
Hopelijk kijken de ervaren jacht-mensen mee en corrigeren ze me waar nodig
Succes!
Gr. Marijke


- Moon
- Zeer actief
- Berichten: 5130
- Lid geworden op: 02 mei 2002 14:22
- Mijn ras(sen): Bracco Italiano
- ranetje
- Zeer actief
- Berichten: 55917
- Lid geworden op: 10 apr 2006 11:41
- Mijn ras(sen): Griffon Korthals
- Aantal honden: 1
- Locatie: Gelderland
Ik ga Marijke niet quoten, dan wordt het veel te lang
Maar de uitleg met de clicker is prima
Leg de (belonigs/happy dummy) pas op de grond als Loyd hem goed en graag uit je handen neemt.
Even een waarschuwing. Tijdens dit oefenen zit de hond meestal. Geen probleem. Het is ook het einde van de oefening apporteren. Maar, als hij echt iets komt brengen bij je laat hem dat niet meteen zitten voor je, maar neem het apport gewoon aan. En geef hem de jackpot.
Dat zitten komt later wel.
Misschien gaat hij door het apart zittend afgeven te oefenen de totale oefening vanzelf wel combineren.
Kan je, als je met stokken speelt met hem, "per ongeluk" in plaats van de stok een dummy gooien?
Gewoon in het spel bedoel ik.
Wie weet pakt hij in het vuur van het spel die dummy ook gewoon op
En dan meteen er achter aan weer een stok gooien.
Ik citeer dit letterlijk
En ik ken honden die nooit meer apporteren omdat het ze met dwang is aangeleerd
Maar de uitleg met de clicker is prima
Leg de (belonigs/happy dummy) pas op de grond als Loyd hem goed en graag uit je handen neemt.
Even een waarschuwing. Tijdens dit oefenen zit de hond meestal. Geen probleem. Het is ook het einde van de oefening apporteren. Maar, als hij echt iets komt brengen bij je laat hem dat niet meteen zitten voor je, maar neem het apport gewoon aan. En geef hem de jackpot.
Dat zitten komt later wel.
Misschien gaat hij door het apart zittend afgeven te oefenen de totale oefening vanzelf wel combineren.
Gewoon in het spel bedoel ik.
Wie weet pakt hij in het vuur van het spel die dummy ook gewoon op
En dan meteen er achter aan weer een stok gooien.
Er zijn trainers die er van uit gaan "dat een hond nooit een goede apporteur wordt als je het hem niet met dwang hebt aangeleerd"Inge O schreef:ik snap echt niet hoe er ook maar één hond wil of kan leren apporteren onder zo'n druk![]()
Ik citeer dit letterlijk
En ik ken honden die nooit meer apporteren omdat het ze met dwang is aangeleerd
-
Pavago
- Vaste gebruiker
- Berichten: 92
- Lid geworden op: 18 mei 2006 13:02
- Locatie: Brunssum
- Contacteer:
- ranetje
- Zeer actief
- Berichten: 55917
- Lid geworden op: 10 apr 2006 11:41
- Mijn ras(sen): Griffon Korthals
- Aantal honden: 1
- Locatie: Gelderland
Inge O schreef:ik heb hier de logica in ontdektranetje schreef:Er zijn trainers die er van uit gaan "dat een hond nooit een goede apporteur wordt als je het hem niet met dwang hebt aangeleerd"Inge O schreef:ik snap echt niet hoe er ook maar één hond wil of kan leren apporteren onder zo'n druk![]()
Ik citeer dit letterlijk![]()
En ik ken honden die nooit meer apporteren omdat het ze met dwang is aangeleerd: honden die toch nog apporteren, ondanks dat het hun met dwang is aangeleerd, zijn van aanleg zo'n goede apporteurs dat ze dáárdoor heel betrouwbaar apporteren.
maw : de onbetrouwbare apporteurs selecteren ze eruit via dwang.
- Moon
- Zeer actief
- Berichten: 5130
- Lid geworden op: 02 mei 2002 14:22
- Mijn ras(sen): Bracco Italiano
En als je met je hond je brood moet verdienen zou ik het me (heel misschien,e-ven-tueelranetje schreef:Ik ga Marijke niet quoten, dan wordt het veel te lang![]()
Maar de uitleg met de clicker is prima![]()
Leg de (belonigs/happy dummy) pas op de grond als Loyd hem goed en graag uit je handen neemt.
Even een waarschuwing. Tijdens dit oefenen zit de hond meestal. Geen probleem. Het is ook het einde van de oefening apporteren. Maar, als hij echt iets komt brengen bij je laat hem dat niet meteen zitten voor je, maar neem het apport gewoon aan. En geef hem de jackpot.
Dat zitten komt later wel.
Misschien gaat hij door het apart zittend afgeven te oefenen de totale oefening vanzelf wel combineren.
Kan je, als je met stokken speelt met hem, "per ongeluk" in plaats van de stok een dummy gooien?
Gewoon in het spel bedoel ik.
Wie weet pakt hij in het vuur van het spel die dummy ook gewoon op![]()
En dan meteen er achter aan weer een stok gooien.
Er zijn trainers die er van uit gaan "dat een hond nooit een goede apporteur wordt als je het hem niet met dwang hebt aangeleerd"Inge O schreef:ik snap echt niet hoe er ook maar één hond wil of kan leren apporteren onder zo'n druk![]()
Ik citeer dit letterlijk![]()
En ik ken honden die nooit meer apporteren omdat het ze met dwang is aangeleerd
Gr. Marijke


- Moon
- Zeer actief
- Berichten: 5130
- Lid geworden op: 02 mei 2002 14:22
- Mijn ras(sen): Bracco Italiano
Ik vergeet nóg iets; als je hond soms een stapje overslaat, bijvoorbeeld in een keer in de dummy bijt, dan direct de jackpot geven en stoppen. Dat valt dan meestal niet meer te overtreffen. De hond zal dat overheerlijke moment dan onthoudenPavago schreef:hartstikke bedankt joh, ik ga het eens proberen, en houd jullie op de hoogte
Leuk als je verslag uitbrengt!
Gr. Marijke


- Moon
- Zeer actief
- Berichten: 5130
- Lid geworden op: 02 mei 2002 14:22
- Mijn ras(sen): Bracco Italiano
Ik wil gewoon voorkomen dat ik een tweede PdB wordtInge O schreef:dat weet ik wel zekerranetje schreef:Marijke lost een heleboel zelf op en ze weet er best wat van, maar ze laat haar licht een beetje te veel onder de korenmaat schijnen![]()
![]()
![]()
.
Gr. Marijke


- Moon
- Zeer actief
- Berichten: 5130
- Lid geworden op: 02 mei 2002 14:22
- Mijn ras(sen): Bracco Italiano
Die wetenschappelijke onderbouwing meen ik niet helemaal hoor (was een grapje, begrijp je natuurlijke wel..) Dat geldt voor mij alleen als iemand pretendeert met een heel nieuwe aanpak of methode te komen!Inge O schreef:wat dat eerste betreft : ik weet niet welke ontzettend rare dingen jij plots zou moeten gaan doen om er ook nog maar in de verste verte een béétje op te gaan lijkenMoon schreef:Ik wil gewoon voorkomen dat ik een tweede PdB wordtInge O schreef:dat weet ik wel zekerranetje schreef:Marijke lost een heleboel zelf op en ze weet er best wat van, maar ze laat haar licht een beetje te veel onder de korenmaat schijnen![]()
![]()
![]()
.
En ik wil alles wetenschappelijk onderbouwd hebben
.
en het tweede : helemaal gelijk heb je(behalve natuurlijk voor wat mijn eigen theorietjes aangaat
![]()
).
Maar ik heb zelf ervaren dat er van mensen die op intuïtieve manier, volgens eigen 'theorietjes' (
En wb. het geven van adviezen/tips. Omdat ik weinig praktische ervaring heb vind ik dat ik daar terughoudend in moet zijn. Dus geef alleen tips als ik zelf ervaring ergens mee heb of ergens over gelezen heb, en dan geef ik dat aan
Gr. Marijke


- ranetje
- Zeer actief
- Berichten: 55917
- Lid geworden op: 10 apr 2006 11:41
- Mijn ras(sen): Griffon Korthals
- Aantal honden: 1
- Locatie: Gelderland
zIe je wel dat je een verstandig mens bent :smile1:Moon schreef: Maar ik heb zelf ervaren dat er van mensen die op intuïtieve manier, volgens eigen 'theorietjes' () werken, heel veel te leren valt
Ik had zo'n trainer. Hij had in het verre verleden wel eens een opleiding gedaan (bij van Hal, gedragstherapie geloof ik) en zijn leven lang al een roedeltje honden om hem heen. Hij had een klein hondenschooltje en ik heb bij hem alle cursussen gedaan die hij maar te bieden had.. Ik vond het een genot om hem met honden bezig te zien
. Hij heeft mij ook geweldig geholpen toen Dante een ongeluk had gehad met de metro :N: en daarna letterlijk doodsbang ervan was.
En wb. het geven van adviezen/tips. Omdat ik weinig praktische ervaring heb vind ik dat ik daar terughoudend in moet zijn. Dus geef alleen tips als ik zelf ervaring ergens mee heb of ergens over gelezen heb, en dan geef ik dat aan
Ik geloof dat ik een beetje jaloers ben op je, vanwege jouw trainer en zijn kleine hondenschooltje waar je les hebt gehad
- Moon
- Zeer actief
- Berichten: 5130
- Lid geworden op: 02 mei 2002 14:22
- Mijn ras(sen): Bracco Italiano
Nou dank je wel (bloos)ranetje schreef:zIe je wel dat je een verstandig mens bent :smile1:Moon schreef: Maar ik heb zelf ervaren dat er van mensen die op intuïtieve manier, volgens eigen 'theorietjes' () werken, heel veel te leren valt
Ik had zo'n trainer. Hij had in het verre verleden wel eens een opleiding gedaan (bij van Hal, gedragstherapie geloof ik) en zijn leven lang al een roedeltje honden om hem heen. Hij had een klein hondenschooltje en ik heb bij hem alle cursussen gedaan die hij maar te bieden had.. Ik vond het een genot om hem met honden bezig te zien
. Hij heeft mij ook geweldig geholpen toen Dante een ongeluk had gehad met de metro :N: en daarna letterlijk doodsbang ervan was.
En wb. het geven van adviezen/tips. Omdat ik weinig praktische ervaring heb vind ik dat ik daar terughoudend in moet zijn. Dus geef alleen tips als ik zelf ervaring ergens mee heb of ergens over gelezen heb, en dan geef ik dat aan![]()
Ik geloof dat ik een beetje jaloers ben op je, vanwege jouw trainer en zijn kleine hondenschooltje waar je les hebt gehad
Het was alleen jammer dat die trainer geen ervaring had met staande jachthonden en hun najaag-gedrag. Maar ja, dat is natuurlijk ook meer een specialisme, je kunt ook niet alles weten en overal ervaring mee hebben
Gr. Marijke


- ranetje
- Zeer actief
- Berichten: 55917
- Lid geworden op: 10 apr 2006 11:41
- Mijn ras(sen): Griffon Korthals
- Aantal honden: 1
- Locatie: Gelderland
Dat ben ik helemaal met je eensMoon schreef:Nou dank je wel (bloos)ranetje schreef:zIe je wel dat je een verstandig mens bent :smile1:Moon schreef: Maar ik heb zelf ervaren dat er van mensen die op intuïtieve manier, volgens eigen 'theorietjes' () werken, heel veel te leren valt
Ik had zo'n trainer. Hij had in het verre verleden wel eens een opleiding gedaan (bij van Hal, gedragstherapie geloof ik) en zijn leven lang al een roedeltje honden om hem heen. Hij had een klein hondenschooltje en ik heb bij hem alle cursussen gedaan die hij maar te bieden had.. Ik vond het een genot om hem met honden bezig te zien
. Hij heeft mij ook geweldig geholpen toen Dante een ongeluk had gehad met de metro :N: en daarna letterlijk doodsbang ervan was.
En wb. het geven van adviezen/tips. Omdat ik weinig praktische ervaring heb vind ik dat ik daar terughoudend in moet zijn. Dus geef alleen tips als ik zelf ervaring ergens mee heb of ergens over gelezen heb, en dan geef ik dat aan![]()
Ik geloof dat ik een beetje jaloers ben op je, vanwege jouw trainer en zijn kleine hondenschooltje waar je les hebt gehad![]()
Het was alleen jammer dat die trainer geen ervaring had met staande jachthonden en hun najaag-gedrag. Maar ja, dat is natuurlijk ook meer een specialisme, je kunt ook niet alles weten en overal ervaring mee hebben![]()
En het was gezellig; klein groepje van 4 en er werd heel veel gelachen (dat laatste mis ik weleens op trainingen). Niet dat je niet serieus bezig moet zijn, begrijp me goed! Maar enige relativering vind ik toch wel prettig
Waar ik nu G&G train gebeurt dat ook. Met spelletjes tussendoor en gewoon af en toe lol hebben om een misverstand tussen baas en hond
