Moderator: moderatorteam
precies.. deze week al 3 mailtjes voor 1 van mijn honden...crutz schreef:idd...en niet gecastreerd....weet er alles van, krijg voldoende aanvragen uit die hoekmalinois schreef:nou nee hoor... ze worden wekelijk met bosjes uit NL gehaald om te werken, douane, politie, beveiliging etc.Dutchie63 schreef:Het enige dat ik ervan weet is dat het fokkers zijn, goeie fokkers.
... 
misschien handig als je de tekst quote waar het over gaat
Dutchie en ik hebben het overduidelijk over de Noordamerikaanse situatie. We geven zelfs duidelijk aan dat wat wij hier uit proberen te leggen niet perse opgaat in Nederland, omdat de omstandigheden daar zo anders zijn. Toch vind aan aantal personen het nodig allerlei belachelijke opmerkingen te maken die ze duidelijk niet tot Nederland beperken. Daar mag ik toch hopelijk wel op ingaan, hoewel ik verder weg woon?Marian* schreef:Misschien dat jij je dan eens zou willen/moeten realiseren dat dit een Nederlands forum is,dat er hier in het algemeen uitgegaan wordt van de Nederlandse situatie en denkwijze en dat die behoorlijk verschilt van de Canadese of Amerikaanse?
De honden waar jij (en Crutz) het over hebben zijn specifiek werkhonden, honden met zeer specifieke kwaliteiten dus. Als je zo'n hond nodig hebt heeft het dus weinig zin langs het dichtstbijzijnde asiel te rijden om daar ff een vuilnisbakkenrasje te halen, die gaat niet voldoen. Dat dit soort honden uit NL gehaald wordt ligt er dus niet aan de de Amerikaanse asiels leeg zijn, maar gewoon dat er vraag is naar deze honden waar binnen de VS niet aan voldaan kan worden. Is meteen je tweede vraag (waarom intact) beantwoord: uiteraard om te dienen als breeding stock, zodat ze later wellicht genoeg eigen werkhonden kunnen fokken. Dat dit alles geen enkel verband heeft met de miljoenen overtallige niet-werkhonden die jaarlijks afgespoten worden had je zelf ook kunnen verzinnen, het verbaast me dus dat je met dit argument gekomen bent.malinois schreef: nou daar gaan we weer... WAAROM halen ze dan al die honden uit NL? met als voorwaarde INTACT!
Ik niet, maar een (nederlandse) vriendin van mij heeft zojuist preventief haar tweede borst af laten zetten (de eerste was ivm. een tumor al geamputeerd). Hierop volgen nog de eierstokken. Dit alles ivm verhoogde kans op kanker wegens een defect gen (het BRCA-1 gen).malinois schreef:dus jij hebt ook al je organen alvast laten verwijderen?
van de vier honden die hier rondlopen, zijn er drie gesteriliseerd/gecastreerd, en zodra ik besloten heb dat er met Koko niet (of niet meer) gefokt gaat worden gaat zij ook onder het mes. Ik heb teveel pyometras en mammatumor operaties gezien om dat mijn eigen honden aan te willen doen. En dat kost echt alleen maar geld hoor, opereren van mijn eigen honden Relax thom- met apenland werd de VS bedoeld, en die opmerking was (uiteraard) niet afkomstig van Dutchie. Die quote gewoon niet zo handig, dat is alles. Lees het topic anders nog maar even terug.thom schreef:Ach, wat leven we hier toch in een "Apeland".....pleur toch op, met rare posings,..........
Dutchie en ik hebben het overduidelijk over de Noordamerikaanse situatie. We geven zelfs duidelijk aan dat wat wij hier uit proberen te leggen niet perse opgaat in Nederland, omdat de omstandigheden daar zo anders zijn. Toch vind aan aantal personen het nodig allerlei belachelijke opmerkingen te maken die ze duidelijk niet tot Nederland beperken. Daar mag ik toch hopelijk wel op ingaan, hoewel ik verder weg woon?Marian* schreef:Misschien dat jij je dan eens zou willen/moeten realiseren dat dit een Nederlands forum is,dat er hier in het algemeen uitgegaan wordt van de Nederlandse situatie en denkwijze en dat die behoorlijk verschilt van de Canadese of Amerikaanse?
De honden waar jij (en Crutz) het over hebben zijn specifiek werkhonden, honden met zeer specifieke kwaliteiten dus. Als je zo'n hond nodig hebt heeft het dus weinig zin langs het dichtstbijzijnde asiel te rijden om daar ff een vuilnisbakkenrasje te halen, die gaat niet voldoen. Dat dit soort honden uit NL gehaald wordt ligt er dus niet aan de de Amerikaanse asiels leeg zijn, maar gewoon dat er vraag is naar deze honden waar binnen de VS niet aan voldaan kan worden. Is meteen je tweede vraag (waarom intact) beantwoord: uiteraard om te dienen als breeding stock, zodat ze later wellicht genoeg eigen werkhonden kunnen fokken. Dat dit alles geen enkel verband heeft met de miljoenen overtallige niet-werkhonden die jaarlijks afgespoten worden had je zelf ook kunnen verzinnen, het verbaast me dus dat je met dit argument gekomen bent.malinois schreef: nou daar gaan we weer... WAAROM halen ze dan al die honden uit NL? met als voorwaarde INTACT!
Ik niet, maar een (nederlandse) vriendin van mij heeft zojuist preventief haar tweede borst af laten zetten (de eerste was ivm. een tumor al geamputeerd). Hierop volgen nog de eierstokken. Dit alles ivm verhoogde kans op kanker wegens een defect gen (het BRCA-1 gen).malinois schreef:dus jij hebt ook al je organen alvast laten verwijderen?
van de vier honden die hier rondlopen, zijn er drie gesteriliseerd/gecastreerd, en zodra ik besloten heb dat er met Koko niet (of niet meer) gefokt gaat worden gaat zij ook onder het mes. Ik heb teveel pyometras en mammatumor operaties gezien om dat mijn eigen honden aan te willen doen. En dat kost echt alleen maar geld hoor, opereren van mijn eigen honden ach kom... da's gewoon gemak... waarom fokken ze niet een nestje, hebben ze er gelijk 10 of 12 voor hun nieuwe lijn... nee dat duurt te lang, risico is te groot dat niet alles geschikt is, dus we halen gewoon vrachten vol uit NL.Casey schreef: De honden waar jij (en Crutz) het over hebben zijn specifiek werkhonden, honden met zeer specifieke kwaliteiten dus. Als je zo'n hond nodig hebt heeft het dus weinig zin langs het dichtstbijzijnde asiel te rijden om daar ff een vuilnisbakkenrasje te halen, die gaat niet voldoen. Dat dit soort honden uit NL gehaald wordt ligt er dus niet aan de de Amerikaanse asiels leeg zijn, maar gewoon dat er vraag is naar deze honden waar binnen de VS niet aan voldaan kan worden. Is meteen je tweede vraag (waarom intact) beantwoord: uiteraard om te dienen als breeding stock, zodat ze later wellicht genoeg eigen werkhonden kunnen fokken. Dat dit alles geen enkel verband heeft met de miljoenen overtallige niet-werkhonden die jaarlijks afgespoten worden had je zelf ook kunnen verzinnen, het verbaast me dus dat je met dit argument gekomen bent.
Honden die soms weggegeven zijn door huisgezinnen omdat ze toch ietsjepietsje feller zijn dan verwacht... 7 van de 10 honden zijn stamboomloos die er naar toe gaan overigens... Je kunt me niet wijsmaken dat daar geen enkele MH in het asiel zit waar dit niet mee gedaan had kunnen worden... dat is toch wat anders? Zij had al een tumor. Ik heb het over kerngezonde honden en dus kerngezonde mensen...Ik niet, maar een (nederlandse) vriendin van mij heeft zojuist preventief haar tweede borst af laten zetten (de eerste was ivm. een tumor al geamputeerd). Hierop volgen nog de eierstokken. Dit alles ivm verhoogde kans op kanker wegens een defect gen (het BRCA-1 gen).
Dus ja, dit soort operaties wordt ook op mensen uitgevoerd.
vind je? Waarom worden teven dan zo snel dik, worden ze incontinent, worden ze feller qua karakter, wordt de vacht bull etc.Teven zijn veel minder afhankelijk van hun hormonen dan vrouwen.
mensen kun je ook opvoeden? leren? hier gebeurd dat toch ook niet? Ik heb notabene 4 intacte reuen en 1 intacte teef... dr wordt echt niet gedekt zonder mijn toestemming hoor...Als daarmee meteen voorkomen wordt dat er nog meer kansloze oeps-nestjes geboren worden (met pups die uiteindelijk op straat terecht komen en afgemaakt worden bij een anti-rabius campagne), is dat alleen maar mooi meegenomen.
de DA verdient er goud aanAls er naar gevraagd wordt is dat dus het advies wat ik zal geven. En voordat je denkt dat het alleen maar om het geld gaat
Kees
300 eurietjes per hond... moet je nagaan wat hij hier alleen al had verdient aan mijn honden....gelukkig heb ik een DA die er ook geen voorstander van is... die zie je helaas niet al te veel. Marion De beslissing om al dan niet te castreren/steriliseren moet natuurlijk niet gemaakt worden op basis van het geld, maar op basis van juiste voorlichting. Als DA geef je aan wat de voor- en nadelen zijn (die naar mijn mening in het geval van teefjes positief uitvallen ook voor de teef zelf. Maar daar mag jij uiteraard ook anders over denken). Bovendien is het nooit de DA, maar altijd de eigenaar die die beslissing neemt. Die 300 Euro is overigens geen pure winstmalinois schreef: de DA verdient er goud aan
Puur het materiaal komt al op een dollar of 60, 70 neer (bij een correct, veilig uitgevoerde operatie). Verder de medicatie, en daarbij komen natuurlijk nog alle kosten van het hebben van een operatiekamer, de huur, belasting, BTW.... Met al het werk wat je eraan hebt (voor, tijdens, na de operatie, vervolgens de nazorg), en het feit dat er met twee personen aan bezig bent. Alles bij elkaar vind ik 300 E dus geen schandalige hoeveelheid geld. Bovendien, voor een goed uitgevoerde operatie mag toch ook een correcte betaling staan? Of moeten DA's al hun werk gratis doen om de schijn te vermijden dat ze van alles doen alleen om er maar geld aan te verdienen? 
En op dit antwoord zat ik al een tijdje te wachten! Het is inderdaad zo dat als je een dier hier in Nederland uit het asiel haalt, ze geholpen worden, of dat nou om katten gaat of om honden.Casey schreef:Is overigens een van de redenen dat alle honden die door 'onze' kliniek herplaatst worden, altijd eerst gecastreerd worden. Dit hele probleem met deze hond had nooit bestaan als hij voor herplaatst te worden, eerst van zijn ballen ontdaan was.
Dat castreren hier gaat overigens op kosten van de artsen die daar werken. De honden mogen 'gratis' in de kliniek wonen (en eten) zolang ze in adoptie zijn (in het ergste geval mogen ze daar een keer bloed voor doneren, als ze daar geschikt voor zijn) maar het materiaal voor eventuele operaties wordt betaald door de artsen. Dus nee, niet alle DA's zijn op geld beluste wolven die alleen castreren omdat ze dat schepen met geld oplevert
Kees
Niet alle dieren uit een Nederlands asiel worden standaard ''geholpen '' hoor dat is gewoonweg niet per definitie zo.Petra1979 schreef: En op dit antwoord zat ik al een tijdje te wachten! Het is inderdaad zo dat als je een dier hier in Nederland uit het asiel haalt, ze geholpen worden, of dat nou om katten gaat of om honden.
Ik snap beide standpunten wel. Ik wil ook zeggen dat ik het absoluut onverantwoord vind om een pup van 12 weken te laten helpen! Ook al is het een herplaatser. Dan wacht je in ieder geval de eerste loopsheid af of bij een reu minimaal een half jaar! (persoonlijk vind ik dit ook nog te jong)
Mijn reu en teef zijn beide ongeholpen. Nu is dat voor mij niet handig als mijn teefje loops is. Ik heb hier kleine kinderen rondlopen en een ongelukje zit in een klein hoekje....
Ook vind ik wel dat het in Amerika er belachelijk aan toe gaat met dieren. Beesten die aangelijnd in de tuin liggen en geen warm mandje binnen. Als je een huisdier neemt neem dan ook de verantwoording om zo'n beestje te verzorgen en niet als je er zat van bent in de tuin te zetten.
Verder om even on-topic te blijven: Whicket heeft 2 nestjes gehad, dit word haar laatste nestje want ze is misschien drachtig. Haar vorige nestjes waren bij haar vorige eigenaar. Ik wilde zelf deze ronde geen nestje aangezien Whicket nogal wat socialisatie-problemen heeft, wat overigens al een heel stuk beter gaat! Maar ja, mijn reu heeft een kansje gezien en is er bovenop gedoken. Volgende week naar de da om te kijken of ze uberhaupt zwanger is en aan de hand daarvan ga ik kijken wat er precies moet gebeuren. Ik heb mezelf al wel goed laten informeren bij een fokker wat precies te doen mocht ze zwanger zijn!
waarom heb je niet een keurig gefokt teefje met stamboom aangeschaft dan als je toch fokplannen had 
pardon? jemig waarom gebeuren die ongelukjes toch altijd, gewoon stom dus.. en bedenken dat je haar dan gewoon daarna maar naar de da bracht kwam niet in je op? of wilde je het eigenlijk wel?Petra1979 schreef:En op dit antwoord zat ik al een tijdje te wachten! Het is inderdaad zo dat als je een dier hier in Nederland uit het asiel haalt, ze geholpen worden, of dat nou om katten gaat of om honden.Casey schreef:Is overigens een van de redenen dat alle honden die door 'onze' kliniek herplaatst worden, altijd eerst gecastreerd worden. Dit hele probleem met deze hond had nooit bestaan als hij voor herplaatst te worden, eerst van zijn ballen ontdaan was.
Dat castreren hier gaat overigens op kosten van de artsen die daar werken. De honden mogen 'gratis' in de kliniek wonen (en eten) zolang ze in adoptie zijn (in het ergste geval mogen ze daar een keer bloed voor doneren, als ze daar geschikt voor zijn) maar het materiaal voor eventuele operaties wordt betaald door de artsen. Dus nee, niet alle DA's zijn op geld beluste wolven die alleen castreren omdat ze dat schepen met geld oplevert
Kees
Ik snap beide standpunten wel. Ik wil ook zeggen dat ik het absoluut onverantwoord vind om een pup van 12 weken te laten helpen! Ook al is het een herplaatser. Dan wacht je in ieder geval de eerste loopsheid af of bij een reu minimaal een half jaar! (persoonlijk vind ik dit ook nog te jong)
Mijn reu en teef zijn beide ongeholpen. Nu is dat voor mij niet handig als mijn teefje loops is. Ik heb hier kleine kinderen rondlopen en een ongelukje zit in een klein hoekje....
Ook vind ik wel dat het in Amerika er belachelijk aan toe gaat met dieren. Beesten die aangelijnd in de tuin liggen en geen warm mandje binnen. Als je een huisdier neemt neem dan ook de verantwoording om zo'n beestje te verzorgen en niet als je er zat van bent in de tuin te zetten.
Verder om even on-topic te blijven: Whicket heeft 2 nestjes gehad, dit word haar laatste nestje want ze is misschien drachtig. Haar vorige nestjes waren bij haar vorige eigenaar. Ik wilde zelf deze ronde geen nestje aangezien Whicket nogal wat socialisatie-problemen heeft, wat overigens al een heel stuk beter gaat! Maar ja, mijn reu heeft een kansje gezien en is er bovenop gedoken. Volgende week naar de da om te kijken of ze uberhaupt zwanger is en aan de hand daarvan ga ik kijken wat er precies moet gebeuren. Ik heb mezelf al wel goed laten informeren bij een fokker wat precies te doen mocht ze zwanger zijn!
ehm... niet helemaal waar hoor.. als er een ongecastreerde hond zit krijg je die gewoon mee... heb daar een tijdje geleden eens naar gevraagd... geen probleem...Petra1979 schreef:En op dit antwoord zat ik al een tijdje te wachten! Het is inderdaad zo dat als je een dier hier in Nederland uit het asiel haalt, ze geholpen worden, of dat nou om katten gaat of om honden.
