......

[malinois]

Nu TS toch niet meer reageerd, wat ik overigens erg jammer vind want ik ben echt benieuwd naar de beweegredenen waarom de keuze op deze manier van trainen is gevallen. Op het moment dat dat duidelijk is kan er over gesproken worden.

Het is gek, bij sommige honden heb ik geen probleem met een bepaald hulpmiddel. Het kan nodig zijn voor het gevoel van de baas om welke rede dan ook. Die spijkerband zou verboden moeten worden, dat schaar ik persoonlijk onder pure dierenmishandeling. Ook al zie je geen uiterlijke verwondingen, ze zijn er wel. Scheer zo een hond maar eens kaal na het gebruik van de band, zelfs met goed gebruik door een kenner (dit is algemeen en niet persoonsgericht).
De hond heeft onderhuidse bloedingen na gebruik en sorry maar dat kan nu ten stelligste ontkend worden, maar wat is anders het doel dan de hond via pijn te laten luisteren.
Het ergste is dat deze band gebruikt word omdat bijv iedereen op een club die band gebruikt. Er word niet verder gedacht of vergoeielijkt wat de functie van de band is onderling. Dat vind ik een triest gegeven.
(en nee, ik zuig dit niet uit mijn duim. Ik heb namelijk een hond binnen gehad die last van zijn nek had en kaalgeschoren omdat ik er niet achter kon komen wat het was en ja, ik schrok me helemaal kapot van wat ik zag toen de vacht weg was. Het was het resultaat van een spijkerband )

Bij de verenigingen waar ik train en getraint heb is deze nog nooit gebruikt.
Tenminste ik heb het nooit gezien.

[Cash]

toch blijf ik het apart vinden dat de meeste misstanden gezien door mensen hier op het forum (tenminste de mensen zoals jij en Estelle die er op terug blijven komen) gezien worden op VDH verenigingen en niet op NBG of andere soorten IPO verenigingen en/of KNPV verenigingen.......mss dat daar het verschil ligt.....

Ik heb het op allerlei clubs gezien; knpv, vdh, nbg.
Op mijn laatste club waar ik wat jaartjes gelopen heb met Hera viel het wel mee hoor. Je zag daar duidelijk een jonge groep geleiders die niet mee gingen met de oude garde. Die zelf nadachten en die de oude garde er ook op aanspraken bij misstanden. Mijn trainer daar maakte gebruik van clicker en ik was verrast door zijn kennis op het gebied van hondengedrag 'waarom doet de hond dit?' 'wat wil de hond hier zeggen?'. Lichaamstaal van de hond e.d.
Heb met hem dan ook zeer prettig kunnen trainen.

Het jammere was dat de oude garde nergens voor open stond. Toen veel geleiders met clicker op het veld liepen en ze duidelijk zagen wat het effect was bleven ze het 'stom' vinden. Clickeren was voor mietjes, daar deden zij niet aan.
En iets aannemen van jonge geleiders? Want hierboven wordt door iemand gezegd dat je kunt discussieren met dit soort lui... nou forget it.
Ik ben menigmaal met iemand in discussie gegaan maar het enige wat je te horen krijgt is dat je nog jong bent, dat je nog geen hond hebt afgericht en dat hij al op het NIAK heeft gestaan dus dan zou die het wel weten.... Of de dooddoener "hij loopt toch vrolijk op het veld? zijn staart zit toch in de lucht?". Alsof het dan maar normaal is je hond tot bloedens toe te schoppen.
Ja dan ben ik snel uitgeluld hoor. Daar kom je gewoon niet doorheen.
Je telt pas mee zodra je op de grote wedstrijdjes hebt gestaan, tot die tijd ben je een of andere sukkel die niet weet waar die het over heeft.

maar goed, dat is dus mijn ervaring.

[chrico]

Bij de verenigingen waar ik train en getraint heb is deze nog nooit gebruikt.
Tenminste ik heb het nooit gezien.

Gelukkig maar
Dat het nog steeds gebeurd blijkt nu ook.

[Reny]

Het idee met de lijnen werken is dat je met de ene lijn de hond stuurt en de andere waar dan een slipketting, prikker, pennenband de hond corrigeert op het moment dat er iets fout gaat. Het idee erachter dat door 2 lijnen te gebruiken de hond niet idee heeft dan de correctie van de geleider komt

Dan hou je dus een stuur en een (evt) straflijn over
Die snap ik nu

Waarom worden zaken als slipketting, prikker e.d. gebruikt?? Is de hond dan zo vol adrenaline dat het corrigeren niet meer doorkomt? Ik probeer het te vergelijken met mijn cocker Bob, als die wat ruikt is hij ook niet echt meer benaderbaar. Moet ik het zo zien?

[Cash]

Bij de verenigingen waar ik train en getraint heb is deze nog nooit gebruikt.
Tenminste ik heb het nooit gezien.

Gelukkig maar
Dat het nog steeds gebeurd blijkt nu ook.

Spijkerbanden heb ik ook maar 1x zien liggen op een KNPV club hoor.
Maar ik weet wel dat er genoeg IPO africhters zijn die de prikkers slijpen.

[Cash]

Bij VDH was een prikker al uit den boze laat staan een TT (ik ben 2 x weggestuurd als gasttrainer, 2 verschillende vdh verenigingen omdat ik een prikker gebruikte... jammer dan, af gaat ie niet, dan gaat de hele vereniging gewoon weer weg, daar gaan je kantine-inkomsten).
Maar goed, ik ken maar heel heel heel weinig verenigingen waar iedereen met prikker en/of TT traint... zelfs bij ons gebeurd dat niet. Eigenlijk geen een als ik het zo even na ga....
Ik ben bij 3 verenigingen lid geweest en daar was het zeer zeker niet gebruikelijk en bij de verenigingen waar ik weleens geweest ben (gasttrainen etc.) daar gebruiken wel een aantal mensen een prikker of TT maar zeer zeker niet de overgrote meerderheid.
Ik blijf er bij dat je er zelf bij bent om iets te gebruiken... ik ben pas bij mijn 3e vereniging een TT gaan gebruiken met trainen en alleen maar met behulp van 1 instrukteur. Was die er niet, trainde ik niet of deed ik andere oefeningen waar de TT niet nodig bij was.

Ach ik heb VDH keurmeesters met hun hond zien lopen met Prikker hoor.
Zegt genoeg toch.
Ik heb een seminar gevolgd bij een keurmeester waar de prikker gewoon om mocht.

[lianne05]

Ik vind dit soort halsbanden verschrikkelijk en tuigen van weinig respect naar de hond toe! Bah...

[crutz]

Het idee met de lijnen werken is dat je met de ene lijn de hond stuurt en de andere waar dan een slipketting, prikker, pennenband de hond corrigeert op het moment dat er iets fout gaat. Het idee erachter dat door 2 lijnen te gebruiken de hond niet idee heeft dan de correctie van de geleider komt

Dan hou je dus een stuur en een (evt) straflijn over
Die snap ik nu

idd 2 lijnen om te sturen en te corrigeren,
dan kan je de hond steunen en sturen aan de vaste band en indien nodig een correctie geven met de andere lijn, moet je wel mee kunnen werken overigens, zodat je niet op ongewenste momenten corrigeerd (bv er op gaan staan) zet zelf vaak de lijn tijdens het werk over op de benodigde halsband ipv met 2 lijnen, ook wel weer afhankelijk van de oefening, situatie en trainingsfase van de hond

Waarom worden zaken als slipketting, prikker e.d. gebruikt?? Is de hond dan zo vol adrenaline dat het corrigeren niet meer doorkomt? Ik probeer het te vergelijken met mijn cocker Bob, als die wat ruikt is hij ook niet echt meer benaderbaar. Moet ik het zo zien?

denk het wel, een jachthond met wild in de neus zeg maar.....ons altijd gevoelige DSL-tje is dan ook veel minder gevoelig dan normaal (normaal een heel zacht hondje)
overigens is de kunst in mijn ogen om niet op dat moment zwaar te straffen, maar juist om het moment van onbereikbaarheid NET voor te zijn,
zo ook met jagende honden, in de jacht niet bereikbaar, maar er is een heel kort moment daarvoor (fixatie) dat je ze wel kan bereiken, mss ook niet direct meer met alleen je stem, maar wel met een lichtere correctie ipv een zware die toch niet meer aankomt....

[Inge]

maar goed, dat is dus mijn ervaring.

Mijn ervaring is dus echt anders.
Tuurlijk, er zijn altijd mensen waartegen je kunt lullen als brugman zonder dat er ook maar iets blijft hangen, maar ik heb ook regelmatig discussies met mensen die wél luisteren en open staan voor andere ideeën.
Ik gebruik zelf een clicker bij de oefening kistrevieren. Biène graaft heel erg bij de kist en ik heb haar nu geleerd op de kist te gaan staan. Ze moet op de kist staan en blijven blaffen tot ze de click krijgt. Voorheen heb ik de clicker gebruikt bij het persoonrevieren bij de zoekhonden, dus ze kent het principe.
In eerste instantie werd er toen wat lacherig over gedaan door enkelen, maar toen ze zagen dat Biène dat toch heel snel oppikte hield dat lacherige op.

Mijn ervaring is wel dat je de echte oude garde vaak niet kunt overtuigen, dat zijn de mannen die roepen "al 40 jaar hondenman te zijn en echt wel te weten wat ze doen", dat zijn dus ook de mensen waar ik verder geen extra energie in steek. Zijn ook degenen die hond na hond ongeschikt achten...tja, bedenken dat het ook aan jou kan liggen is moeilijk. Ik zeg het wel, maar ben dan ook degene die stug doortraint met een hond die in hun ogen niet geschikt is (ze is ook geen hoogvlieger hoor, althans in het bijtwerk niet) en dat vinden ze stom. Jammer dan...zolang mijn hond lol heeft in wat ze doet blijf ik lekker doortrainen en ik heb al heel wat meer met haar bereikt als wat zij vantevoren gedacht hadden.
En heel soms komen ze ineens advies vragen als ze een probleem hebben met het zoeken of met het appèl.

[malinois]

Ja dan ben ik snel uitgeluld hoor. Daar kom je gewoon niet doorheen.
Je telt pas mee zodra je op de grote wedstrijdjes hebt gestaan, tot die tijd ben je een of andere sukkel die niet weet waar die het over heeft.

maar goed, dat is dus mijn ervaring.

tja die ervaring heb ik dus absoluut niet... ik heb maar een paar wedstrijden gedraaid maar wordt heel serieus genomen.
Overigens werd ik dat ook gewoon met mijn eerste hondje toen ik begon. Werd me altijd netjes uitgelegd hoe en waarom, mocht en mag nog steeds mijn eigen idee proberen en krijg netjes uitleg waarom je iets beter niet of wel kan doen.

[crutz]

Ja dan ben ik snel uitgeluld hoor. Daar kom je gewoon niet doorheen.
Je telt pas mee zodra je op de grote wedstrijdjes hebt gestaan, tot die tijd ben je een of andere sukkel die niet weet waar die het over heeft.

maar goed, dat is dus mijn ervaring.

tja die ervaring heb ik dus absoluut niet... ik heb maar een paar wedstrijden gedraaid maar wordt heel serieus genomen.
Overigens werd ik dat ook gewoon met mijn eerste hondje toen ik begon. Werd me altijd netjes uitgelegd hoe en waarom, mocht en mag nog steeds mijn eigen idee proberen en krijg netjes uitleg waarom je iets beter niet of wel kan doen.

Fenella,
dan komen wij vast bij de verkeerde verenigingen ....... want alle waar zij komen is dat zo, dus wij zien dat verkeerd

natuurlijk, zal niet zeggen dat dat soort clubs er niet zijn,
1 een tijd van dichtbij gezien/meegemaakt, Frank heeft er getraind,
daar zat gewoon zoveel domheid, maar wel veel nieuwe aanwas steeds (alleen die blijft steeds maar 1 of 2 jaar, dan gaan ze nadenken),
en domheid niet alleen naar de honden toe, maar ook naar de jonge jongens

want gewoon jonge jongens die voor het eerst komen kijken in het pak zetten en een jonge hond van achter uit de laan (op afstand dus) loslaten, terwijl de hond nog niet eens zijn plek goed kent en de "pakwerker" eigenlijk niet weet wat het inhoud......
en dan gelijk de lat en spijkerbanden er bij, want ja, lossen hadden ze hem ook nog niet geleerd....
van het zelfde type die de hond de kist laten verbouwen en er dan na een half jaar ineens stroom op zetten,
dat is dus je hond niets leren.....

en dan wel zeggen dat hun vaders t nog slechter deden, want die zus en zo.....

zo veel domheid kan ik niet tegenop, stop daar ook geen energie in......zoek dan gewoon mijn eigen weg.....

evenals discussies met mensen die vinden dat een hond met een jaar klaar moet staan......laat ze lekker pup, rond een jaar is tijd zat om rustig aan wat te beginnen.....(en dan heb ik het niet over opvoeden, maar over trainen, 2 wezenlijk verschillende zaken)

[LongFields]

Als ik het zo lees, is het gewoon zo dat het eigenlijk gewoon draait om bij welke club je terechtkomt, er lijken flink wat verschillen te zijn qua trainingsmethodiek en hulpmiddelen.
Maar ja, dat is denk ik net zo goed het geval bij de verschillende KC's en FHN-hondenscholen.

[janinca2002]

Het idee met de lijnen werken is dat je met de ene lijn de hond stuurt en de andere waar dan een slipketting, prikker, pennenband de hond corrigeert op het moment dat er iets fout gaat. Het idee erachter dat door 2 lijnen te gebruiken de hond niet idee heeft dan de correctie van de geleider komt

Dan hou je dus een stuur en een (evt) straflijn over
Die snap ik nu

Waarom worden zaken als slipketting, prikker e.d. gebruikt?? Is de hond dan zo vol adrenaline dat het corrigeren niet meer doorkomt? Ik probeer het te vergelijken met mijn cocker Bob, als die wat ruikt is hij ook niet echt meer benaderbaar. Moet ik het zo zien?

Klopt er word een steeds sterker middel gebruikt om de doel te bereiken. terwijl als je kijkt naar de fysologische toestand van de hond( peil adrenaline en noradraline) en de leerprincipes het slechte tijdstip is om de hond te corrigeren. De correctie heeft als doel het gedrag meteen te stoppen, dit word meestal niet bereikt of de hond ontwikkeld vervangend ongewenst gedrag.Dus corrigeren in de fase met welk zwaar middel heeft geen nut als het gedrag niet meteen stopt. Als de correctie wel goed genoeg is geweest is de kans groot dat de hond het gedrag niet meer herhaald.

[crutz]

Als ik het zo lees, is het gewoon zo dat het eigenlijk gewoon draait om bij welke club je terechtkomt, er lijken flink wat verschillen te zijn qua trainingsmethodiek en hulpmiddelen.
Maar ja, dat is denk ik net zo goed het geval bij de verschillende KC's en FHN-hondenscholen.

idd

het is niet voor niets nu zo dat wij niet meer in Brabant trainen.....heb de afstand die we nu rijden er graag voor over (circa 100 km enkele reis) maar de meeste brabanders verklaren ons voor gek....

[crutz]

Het idee met de lijnen werken is dat je met de ene lijn de hond stuurt en de andere waar dan een slipketting, prikker, pennenband de hond corrigeert op het moment dat er iets fout gaat. Het idee erachter dat door 2 lijnen te gebruiken de hond niet idee heeft dan de correctie van de geleider komt

Dan hou je dus een stuur en een (evt) straflijn over
Die snap ik nu

Waarom worden zaken als slipketting, prikker e.d. gebruikt?? Is de hond dan zo vol adrenaline dat het corrigeren niet meer doorkomt? Ik probeer het te vergelijken met mijn cocker Bob, als die wat ruikt is hij ook niet echt meer benaderbaar. Moet ik het zo zien?

Klopt er word naar een steeds sterker middel gebruikt om de doel te bereiken. terwijl als je kijkt naar de fysologische toestand van de hond( peil adrenaline en noradraline) en de leerprincipes het slechte tijdstip is om de hond te corrigeren. De correctie heeft als doel het gedrag meteen te stoppen, dit word meestal niet bereikt of de hond ontwikkeld vervangend ongewenst gedrag.Dus corrigeren in de fase met welk zwaar middel heeft geen nut als het gedrag niet meteen stopt. Als de correctie wel goed genoeg is geweest is de kans groot dat de hond het gedrag niet meer herhaald.

yup en daar komt dan timing weer om de hoek kijken ipv gewoon de botte boer uit te hangen en steeds harder te corrigeren zonder effect (omdat het vaak niet hard genoeg is....)

[maart]

Ja dan ben ik snel uitgeluld hoor. Daar kom je gewoon niet doorheen.
Je telt pas mee zodra je op de grote wedstrijdjes hebt gestaan, tot die tijd ben je een of andere sukkel die niet weet waar die het over heeft.

maar goed, dat is dus mijn ervaring.

tja die ervaring heb ik dus absoluut niet... ik heb maar een paar wedstrijden gedraaid maar wordt heel serieus genomen.
Overigens werd ik dat ook gewoon met mijn eerste hondje toen ik begon. Werd me altijd netjes uitgelegd hoe en waarom, mocht en mag nog steeds mijn eigen idee proberen en krijg netjes uitleg waarom je iets beter niet of wel kan doen.

Idem hier.
en zeker sinds dat filmpje van Fax zijn VZH op internet circuleert, ben ik zelfs als door volslagen vreemden gecontacteerd om te vragen hoe ik te werk ga.
Op de club zijn ze ok niet verlegen om mijn mening te vragen. Ook over andere zaken...Zo zijn er ineens Bevo brokken te verkrijgen en vraagt een ander regelmatig achter een pens...

Maar het is natuurlijk leuker om iedereen af te schilderen als rotte appels en jezelf op te hemelen dat jij niet aan die wanpraktijken meedoet.

[malinois]

Ja dan ben ik snel uitgeluld hoor. Daar kom je gewoon niet doorheen.
Je telt pas mee zodra je op de grote wedstrijdjes hebt gestaan, tot die tijd ben je een of andere sukkel die niet weet waar die het over heeft.

maar goed, dat is dus mijn ervaring.

tja die ervaring heb ik dus absoluut niet... ik heb maar een paar wedstrijden gedraaid maar wordt heel serieus genomen.
Overigens werd ik dat ook gewoon met mijn eerste hondje toen ik begon. Werd me altijd netjes uitgelegd hoe en waarom, mocht en mag nog steeds mijn eigen idee proberen en krijg netjes uitleg waarom je iets beter niet of wel kan doen.

Fenella,
dan komen wij vast bij de verkeerde verenigingen ....... want alle waar zij komen is dat zo, dus wij zien dat verkeerd

natuurlijk, zal niet zeggen dat dat soort clubs er niet zijn,
1 een tijd van dichtbij gezien/meegemaakt, Frank heeft er getraind,
daar zat gewoon zoveel domheid, maar wel veel nieuwe aanwas steeds (alleen die blijft steeds maar 1 of 2 jaar, dan gaan ze nadenken),
en domheid niet alleen naar de honden toe, maar ook naar de jonge jongens

want gewoon jonge jongens die voor het eerst komen kijken in het pak zetten en een jonge hond van achter uit de laan (op afstand dus) loslaten, terwijl de hond nog niet eens zijn plek goed kent en de "pakwerker" eigenlijk niet weet wat het inhoud......
en dan gelijk de lat en spijkerbanden er bij, want ja, lossen hadden ze hem ook nog niet geleerd....
van het zelfde type die de hond de kist laten verbouwen en er dan na een half jaar ineens stroom op zetten,
dat is dus je hond niets leren.....

en dan wel zeggen dat hun vaders t nog slechter deden, want die zus en zo.....

zo veel domheid kan ik niet tegenop, stop daar ook geen energie in......zoek dan gewoon mijn eigen weg.....

evenals discussies met mensen die vinden dat een hond met een jaar klaar moet staan......laat ze lekker pup, rond een jaar is tijd zat om rustig aan wat te beginnen.....(en dan heb ik het niet over opvoeden, maar over trainen, 2 wezenlijk verschillende zaken)

ik denk het
Tuurlijk zijn ze er, dat zie je me ook niet ontkennen, kijk naar waar Marc geweest is... Maar die zie je ook niet op wedstrijden en als ze er staan dan zakken ze met zn allen ...
Dat zegt me dan ook genoeg, zulke mensen doe ik ook geen moeite voor om ze iets uit te leggen, een muur luisterd nog beter.
Maar om nu te zeggen dat dit het overgrote deel is, nee dit zijn gelukkig uitzonderingen.

[malinois]

Als ik het zo lees, is het gewoon zo dat het eigenlijk gewoon draait om bij welke club je terechtkomt, er lijken flink wat verschillen te zijn qua trainingsmethodiek en hulpmiddelen.
Maar ja, dat is denk ik net zo goed het geval bij de verschillende KC's en FHN-hondenscholen.

idd

het is niet voor niets nu zo dat wij niet meer in Brabant trainen.....heb de afstand die we nu rijden er graag voor over (circa 100 km enkele reis) maar de meeste brabanders verklaren ons voor gek....

yep hier dus ook...
ik reed niet voor niets 2 x per week 340 km alleen om te trainen.
Ik woon nu op 20 km afstand gelukkig maar had het er ook graag voor over.

[Reny]

Het idee met de lijnen werken is dat je met de ene lijn de hond stuurt en de andere waar dan een slipketting, prikker, pennenband de hond corrigeert op het moment dat er iets fout gaat. Het idee erachter dat door 2 lijnen te gebruiken de hond niet idee heeft dan de correctie van de geleider komt

Dan hou je dus een stuur en een (evt) straflijn over
Die snap ik nu

idd 2 lijnen om te sturen en te corrigeren,
dan kan je de hond steunen en sturen aan de vaste band en indien nodig een correctie geven met de andere lijn, moet je wel mee kunnen werken overigens, zodat je niet op ongewenste momenten corrigeerd (bv er op gaan staan) zet zelf vaak de lijn tijdens het werk over op de benodigde halsband ipv met 2 lijnen, ook wel weer afhankelijk van de oefening, situatie en trainingsfase van de hond

Waarom worden zaken als slipketting, prikker e.d. gebruikt?? Is de hond dan zo vol adrenaline dat het corrigeren niet meer doorkomt? Ik probeer het te vergelijken met mijn cocker Bob, als die wat ruikt is hij ook niet echt meer benaderbaar. Moet ik het zo zien?

denk het wel, een jachthond met wild in de neus zeg maar.....ons altijd gevoelige DSL-tje is dan ook veel minder gevoelig dan normaal (normaal een heel zacht hondje)
overigens is de kunst in mijn ogen om niet op dat moment zwaar te straffen, maar juist om het moment van onbereikbaarheid NET voor te zijn,
zo ook met jagende honden, in de jacht niet bereikbaar, maar er is een heel kort moment daarvoor (fixatie) dat je ze wel kan bereiken, mss ook niet direct meer met alleen je stem, maar wel met een lichtere correctie ipv een zware die toch niet meer aankomt....

Dank

[Panna]

en dan gelijk de lat en spijkerbanden er bij, want ja, lossen hadden ze hem ook nog niet geleerd....

Wat is een lat?

[crutz]

en dan gelijk de lat en spijkerbanden er bij, want ja, lossen hadden ze hem ook nog niet geleerd....

Wat is een lat?

precies zoals het er staat.....een lat, iets waar je mee kan slaan, maakt dat soort volk vaak niet uit wat het is eigenlijk.....als het maar hard aankomt....en bij voorkeur straffen in het overdrevene, dus niet 1 goede correctie zoals Jan hierboven ook al aangeeft (dan heb ik er veel minder moeite mee) maar net niet genoeg corrigeren en dan wel blijven straffen.....de hond leert niets hiervan....dus het is onnodig geweest....

[Zoek stok!]

Waarom trek je je het dan persoonlijk aan? Ik reageer op foto's en reacties van TS. Ik kan me wel zo ongeveer voorstellen hoe de kritiek hier weggewuifd wordt door henzelf en de 'kenners' om hen heen

je reageert niet op foto's en posten van TS, je reageert op een citaat van Jaap, dat je nog specifiek eruit haalt.
Namelijk dat het geen sport is, maar werken, geen miepjestoestand.

Ja, dan trek ik me dat persoonlijk aan, ik zit ook in dat 'werkgebeuren' namelijk.
En toch loopt mijn hond gewoon los tijdens pakwerk en luistert hij naar mij.

Mooi toch Maar dat was niet wat ik op de foto's zag en wat door TS uitgelegd werd. Bijna elke keer als ik een training zie, zie ik trouwens de hond behangen met van alles en nog wat. En de keren dat ik er over gesproken heb met dit soort africhters, werd mij heel duidelijk gemaakt dat wat ik doe maar een miepjestoestand is en ik suffe hondjes heb. Niet dat ik dat erg vind hoor, laat mij maar lekker mijn schattige hondjes trainen met een balletje, speeltje en koekjes. Maar het stoort me wel dat mensen dit gebruiken om dierenmishandeling goed te praten. Want ja, dat wat ik op de foto's zag schaar ik daar onder.

En ik snap Jans punt dat TS nu weg is. Maar ik ga ook niet op m'n handen zitten als ik zoiets zie. En ik geloof er niet in dat iemand die dit doet zich via internet laten overtuigen. Als ze niet zo onder groepsdruk stonden van de club, zouden ze dit namelijk al niet doen.

[Zoek stok!]

Dat was voor mij dus een reden om geen IPO te gaan trainen. Het begint met een slipketting, dan wordt het pennenband en daarna een TT.

Maar je traint het nu wel toch? Waar is dat? Ik zou best eens willen komen kijken namelijk.

[malinois]

Bij de verenigingen waar ik train en getraint heb is deze nog nooit gebruikt.
Tenminste ik heb het nooit gezien.

Gelukkig maar
Dat het nog steeds gebeurd blijkt nu ook.

Spijkerbanden heb ik ook maar 1x zien liggen op een KNPV club hoor.
Maar ik weet wel dat er genoeg IPO africhters zijn die de prikkers slijpen.

gelukkig ken ik die ook niet, overigens wordt er niet veel met prikker getraint meer bij ons, meer TT dan prikker... (nogmaals met prikker maak je juist meer adrenaline dus de hond wordt alleen maar gekker). En dan de TT als hulpmiddel zoals BB hem gebruikt en niet als zwaar correctiemiddel

[Mechelfan]

Wat ik me afvraag:

Als je voor een hond van 13 maanden alles geprobeert hebt, en alleen een spijkerband werkt.....wat ga je dan gebruiken als de hond twee is, of ouder???
grotere spijkers?


wel grappig: de Brabanders rijden een heel eind om te trainen, wij rijden een heel eind naar brabant om daar te trainen! daarbij op te merken dat mijn hond niet weet wat een pennenband of spijkerband is, koek kent ze wel!

[Cash]

Mijn ervaring is wel dat je de echte oude garde vaak niet kunt overtuigen, dat zijn de mannen die roepen "al 40 jaar hondenman te zijn en echt wel te weten wat ze doen", dat zijn dus ook de mensen waar ik verder geen extra energie in steek. Zijn ook degenen die hond na hond ongeschikt achten...tja, bedenken dat het ook aan jou kan liggen is moeilijk. Ik zeg het wel, maar ben dan ook degene die stug doortraint met een hond die in hun ogen niet geschikt is (ze is ook geen hoogvlieger hoor, althans in het bijtwerk niet) en dat vinden ze stom. Jammer dan...zolang mijn hond lol heeft in wat ze doet blijf ik lekker doortrainen en ik heb al heel wat meer met haar bereikt als wat zij vantevoren gedacht hadden.
En heel soms komen ze ineens advies vragen als ze een probleem hebben met het zoeken of met het appèl.

Dat zeg ik toch precies zo in mijn stukje? DAt het vooral om de oude garde gaat?

[Cash]

Als ik het zo lees, is het gewoon zo dat het eigenlijk gewoon draait om bij welke club je terechtkomt, er lijken flink wat verschillen te zijn qua trainingsmethodiek en hulpmiddelen.
Maar ja, dat is denk ik net zo goed het geval bij de verschillende KC's en FHN-hondenscholen.

idd

het is niet voor niets nu zo dat wij niet meer in Brabant trainen.....heb de afstand die we nu rijden er graag voor over (circa 100 km enkele reis) maar de meeste brabanders verklaren ons voor gek....

Zou het dan aan bepaalde delen van het land liggen?
Volgens mij is Brabant toch ook bekend als dat daar de hardere africhters trainen?

[crutz]

Wat ik me afvraag:

Als je voor een hond van 13 maanden alles geprobeert hebt, en alleen een spijkerband werkt.....wat ga je dan gebruiken als de hond twee is, of ouder???
grotere spijkers?

geen idee, denk dat TS daar ook geen antwoord meer op komt geven....

wel grappig: de Brabanders rijden een heel eind om te trainen, wij rijden een heel eind naar brabant om daar te trainen! daarbij op te merken dat mijn hond niet weet wat een pennenband of spijkerband is, koek kent ze wel!

alleen train jij basiscertificaat (volgens mij), daar loopt niet heel veel van de "oude garde" zoals ik hierboven beschreven heb en ken in rond.....want met hun visie krijgen ze een hond nl niet voor dat programma afgericht......
jij rijdt zeker naar Reek of Helmond????

[lianne05]

Wat ik me afvraag:

Als je voor een hond van 13 maanden alles geprobeert hebt, en alleen een spijkerband werkt.....wat ga je dan gebruiken als de hond twee is, of ouder???
grotere spijkers?


wel grappig: de Brabanders rijden een heel eind om te trainen, wij rijden een heel eind naar brabant om daar te trainen! daarbij op te merken dat mijn hond niet weet wat een pennenband of spijkerband is, koek kent ze wel!

Nou er is waarschijnlijk helemaal niks geprobeerd hoor, gewoon gelijk beginnen met die banden...
En als het niet helpt kan je nog wat slijpen of een hiervoor genoemde lat...

[Cash]

Maar het is natuurlijk leuker om iedereen af te schilderen als rotte appels en jezelf op te hemelen dat jij niet aan die wanpraktijken meedoet.

Tjonge wat een onzin weer zeg.
Ik hoef mijzelf niet op te hemelen hoor. Maar ik ben wel tevreden met mijn hond en accepteer wat ze wel en niet kan.
En als ik dan die top niet kan bereiken zonder dat soort middelen dan maar lekker niet nee.