Havanezer en overige bichonachtigen.

[Marjoleine]

Kan best voorbij zijn nu,
maar hij beet tot bloedens toe.
Dat is nu eenmaal een feit.
Havanezer of geen Havanezer.

Ja, en dan?
Dat doen pups dus soms. Havanezer of niet.
En dat heeft niets te maken met te vroeg uit het nest weggaan.

Aanleren van bijtgeremdheid in het nest is dus niet belangrijk ?

Dat zeg ik niet, he.
Ik zeg dat pups dat soms doen. En dat het ras daarin niet uitmaakt.
En zoals ik al in een eerdere post zei (die je blijkbaar gemakshalve hebt overgeslagen): alle honden zijn individuen. De een doet dit, de ander dat.
Sancho heeft echt die bijtrem wel aangeleerd en daarvoor maakt een dag meer of minder echt niet uit.

Jij leest echt wat je uitkomt heb ik het idee.
Dat mag best hoor, maar laten we het wel zuiver houden.

[Marjoleine]

Wat zou dan het typische gedrag zijn?
Voor een Havanezer?
Voor een Leeuwhondje?
Als je dat al zo kan beschrijven...

O, dat kun je wel, wat rasspecifieke eigenschappen betreft.
Dingen dus als snel leren gericht zijn op reacties van de baas, baasgerichtheid in het algemeen.
Dingen ook als graag in gezelschap zijn, gericht zijn op interactie met de eigenaar.
Dat zijn dingen die bij het ras horen.

Dingen als wel of niet te hard bijten heeft niets met het ras te maken en alles met instincten.
En hard bijten kunnen Hava's echt wel. Fien vangt bv muizen en als ze niet hard zou bijten zouden die haar toch echt de bek weer uit wandelen

[AnneMarie]

Het zijn echt hondjes die erg op de baas gericht zijn als ik het zo lees, in niet weglopen, hondensport, bij je willen zitten.
Leuk!
Mijn shih tzu mix ging eerst eens kijken of ie het zelf wel zinvol vond om te luisteren en ging lekker zijn eigen gangetje en blaakte van zelfvertrouwen, ik heb hem altijd een beetje in de gaten moeten houden want hij was met iets anders bezig, keek dan op, oeps waar is ze....zoekspelletjes maakten niet dat ie extra ging opletten. Gek ding.
Het was een scheet van een hond, een echte knuffel en heel gevoelig voor stemmingen... Zijn activiteit nam behoorlijk af.
Ik hoop in een havanezer of leeuwtje ook een aanhankelijk hondje te vinden wat overal mee naar toe kan én actief is.

[Marjoleine]

Die oosterse types zijn wat zelfstandiger. Gaan wat meer hun eigen gang.
Ik zeg wel eens: Ik zou Fien niet kunnen kwijtraken, al zou ik willen. Die loopt altijd binnen een straal van vijf meter.
Voortdurend opletten of ik niet toevallig iets van haar wil.

Natuurlijk moet je dat ook positief aanleren. Ze heeft geleerd dat het loont, in de buurt zijn. Ze mag allerlei truukjes doen en dan krijgt ze af en toe wat.
Gevolg is dat ze overal op springt (boomstammen, bankjes, enzovoorts), en dat vindt ze geweldig.
Ze is altijd aan het kijken of ik wel kijk, altijd op zoek naar oogcontact.
Als je daar op ingaat beloont zich dat erg snel

Mijn andere honden geven heel snel gehoor aan andere prikkels ook, dat zijn ook andere honden natuurlijk. Fien niet, die is vooral op mij gericht.
Ik heb haar trouwens ook op de fluit getraind, en zij komt het best en snelst van allemaal!

[fes/lou]

Ik wil een Fien

[Marjoleine]

Ik wil een Fien

Heb je muizen dan?

[fes/lou]

Neuh, maar een hondje wat je naar de ogen kijkt lijkt me heerlijk
Ik heb allemaal van die eigenwijze takketrollen

[Marjoleine]

Neuh, maar een hondje wat je naar de ogen kijkt lijkt me heerlijk
Ik heb allemaal van die eigenwijze takketrollen

Ja, dan moet je een Fien.
Fien leeft voor de baas en heeft toch een eigen mening. Ideaal

[fes/lou]

Niet dat ik niet dol ben op mijn takketrollen, maar een Fien erbij ter afwisseling lijkt me erg leuk

[Marie-Josée]

Fien leeft voor de baas en heeft toch een eigen mening. Ideaal

Idem hier. Neem gewoon een Sancho

[Linsey]

Wat zou dan het typische gedrag zijn?
Voor een Havanezer?
Voor een Leeuwhondje?
Als je dat al zo kan beschrijven...

O, dat kun je wel, wat rasspecifieke eigenschappen betreft.
Dingen dus als snel leren gericht zijn op reacties van de baas, baasgerichtheid in het algemeen.
Dingen ook als graag in gezelschap zijn, gericht zijn op interactie met de eigenaar.
Dat zijn dingen die bij het ras horen.

Dingen als wel of niet te hard bijten heeft niets met het ras te maken en alles met instincten.
En hard bijten kunnen Hava's echt wel. Fien vangt bv muizen en als ze niet hard zou bijten zouden die haar toch echt de bek weer uit wandelen

Inderdaad het bovenstaande, Kai en Dino voldoen zo aan die algemene beschrijving van de bichon rassen en toch zijn het compleet verschillende honden, is logisch natuurlijk het zijn gewoon 2 individuen.

[Rinne Roos]

RR kijkt ook altijd hoor, die zoekt de hele dag oogcontact.
Tenzij ze slaapt en ik aan het werk ben

Dus ik vind een Rinne Roos ook een heel goeie optie.

[Marie-Josée]

Toch nog even terugkomend op die bijtrem; als ma het hem af had kunnen leren had ze daar best al mee mogen beginnen. Als de moederhond altijd zo'n goede opvoedkundige talenten had waren er niet meer honden die weinig bijtrem hebben.
Ik denk dat Sancho als Mechelaar erg geliefd zou zijn geweest
Ik vind dat je de taak van de teef niet moet onderschatten hoor, maar ook niet overschatten.Een karaktertje veranderen zit er naar mijn idee in elk geval niet in.
Ik ben tijdens het zoeken naar informatie ook tegengekomen dat Havanezers hoedertjes zijn, en het drijven en hakkenbijten zagen we vooral in het begin terug. Nu hij ons een beetje doorheeft en wij weten wat hij wil ( en dat geldt ook voor Tomas) hoeft hij niet meer zo nodig in onze hakken te bijten om ons te laten lopen.
Hij heeft nu zomaar vanuit het niets wel die bijtrem, hij bijt niet meer in onze handen en zelfs in het vuur van het spel als we samen liggen te stoeien op de grond stopt hij meteen als hij bv bij mijn gezicht komt.
Oh en Sancho kijkt je ook heel erg naar de ogen hoor, letterlijk zelfs. Hij kan je verliefd aan liggen staren en verder is het gewoon je schaduw en glipt hij altijd achter je hakken mee.

[Ingrid013]

Ik merk al wel dat Maus( 15 weken is ze nu) ook erg op mij gericht is, als ze wandelt aan de lange lijn kijkt ze ook geregeld achterom of ik nog wel achter haar loop. Hebben jullie nog tips hoe ik haar tijdens het wandelen nog meer op mij gericht kan laten zijn? Ik ben nog echt een groentje wat honden opvoeden betreft dus alle tips zijn welkom. Ook dat leren reageren op een fluitje klinkt wel goed hoe leer ik haar dat??

[Marie-Josée]

Ik roep ze af en toe bij me, dan krijgen ze een aai of een stembeloning en heel af en toe iets lekkers.
Bij onze jachthonden heb ik me vaak achter een boom verstopt als ze niet opletten, maar die kans krijg ik bij Tomas niet meer en bij Sancho al helemaal niet.
Als Sancho niet te ver weg is en ik roep hem, dan remt hij acuut, dat vind ik altijd weer geweldig
Maar door Tomas heeft hij ook een wat grotere afstand genomen en dan luistert hij af en toe niet meer.Ik draai dan om en dan rent hij me in nanoseconden voorbij.
Behalve vanmorgen, toen rook hij een verstopt konijn Daar moet ik nu dus aan gaan werken.

[Marjoleine]

Ik merk al wel dat Maus( 15 weken is ze nu) ook erg op mij gericht is, als ze wandelt aan de lange lijn kijkt ze ook geregeld achterom of ik nog wel achter haar loop. Hebben jullie nog tips hoe ik haar tijdens het wandelen nog meer op mij gericht kan laten zijn? Ik ben nog echt een groentje wat honden opvoeden betreft dus alle tips zijn welkom. Ook dat leren reageren op een fluitje klinkt wel goed hoe leer ik haar dat??

Nou, ik zeg wel zo makkelijk dat ik haar dat heb geleerd, maar dat is niet helemaal waar.
Ze heeft het zichzelf geleerd

De andere honden hier komen op de fluit. Toen Fien hier kwam was Willemijntje een half jaar.
En ik train dat regelmatig: ik fluit, hond komt voor en wordt beloond.
Fien deed dat binnen twee weken mee, en omdat ze zo ontzettend op ons gericht is komt ze dus als een speer als ze die fluit hoort. Ze laat zich écht niet afleiden, iets dat de andere honden soms wel hebben

Ik zou als ik jou was je hondje zo veel mogelijk los laten lopen. Ik denk dat je verbaast staat hoe goed ze al luisterten hoe dicht ze in de buurt blijft.
Ik vond het ook doodeng hoor, in het begin. Zo klein, snel stuk en zo...
Maar toch gewoon doen en het gaat geweldig! Ze loopt alles mee met de rest, dus gewoon tweemaal daags boswandelingen en noem maar op.

Fien is één keer zoek geweest, toen was ze een week of 15. Had ze gewoon niet opgelet dus en ik was de hoek om (in het bos).
Ik weet niet wie er meer geschrokken was
Maar sindsdien is het niet meer gebeurd!

[Ingrid013]

Dat fluitje ( een hondenfluitje neem ik aan?) ga ik zo snel mogelijk proberen.
Dat loslopen vind ik inderdaad een beetje eng, naar het bos moeten we met de auto dus dat gebeurt niet echt 2 maal daags, en in de wijk waar ik woon is nogal wat verkeer dus ik ben zo bang dat ze dan de weg op schiet!! Misschien zou ik het in het park kunnen proberen maar volgens mij mogen honden daar niet los lopen.

[blacky]

Ik wil een Fien

Heb je muizen dan?

Ik wil ook een Fien, en .............. ik heb muizen. Ze zou het hier fantastisch vinden. Een leuk meisje om mee te spelen en een stoere vent om haar te beschermen.

En muizen (helaas in huis) om te vangen. Die sufferts van mij merken niet eens dat die stomme muis er zit.

[Marjoleine]

Dat fluitje ( een hondenfluitje neem ik aan?) ga ik zo snel mogelijk proberen.
Dat loslopen vind ik inderdaad een beetje eng, naar het bos moeten we met de auto dus dat gebeurt niet echt 2 maal daags, en in de wijk waar ik woon is nogal wat verkeer dus ik ben zo bang dat ze dan de weg op schiet!! Misschien zou ik het in het park kunnen proberen maar volgens mij mogen honden daar niet los lopen.

Jachtfluitje. Kun je online wel bestellen.

Je kunt het oefenen in de tuin ook, met eten geven. Hondje loopt, jij fluit en de bak is de beloning.
En verder dus buiten oefenen, liefst los inderdaad.
Niet op straat hoor, ben je gek!

Ik zou ook een cursus clickeren met haar doen. Zo kun je dan in huis allemaal dingetjes leren, daar zijn ze dol op!
Niet voor niks dat ze veel in het circus gebruikt werden

[Ingrid013]

Zo'n cursus clickeren heb je die zelf ook gedaan? Wat leer je daar zoal, we zitten nu wel
op puppycursus gebaseerd op postitief gedrag belonen. En eigenwijs als ze is doet ze daar nooit wat ze thuis zo netjes wel doet )

[Marjoleine]

IK heb dat gedaan ja, met een andere hond trouwens. Maar het gaat er vooral om dat je die techniek aanleert.
Als je dat eenmaal doorhebt kun je je hondje in huis allerlei kleine dingetjes aanleren.
Dan kun je dus echt heel veel doen op een lein oppervlak, gewoon op de bank zeg maar.
En Hava's vinden dat soot dingen echt helemaal geweldig!
Ze zijn dol op truukjes leren, kunstjes doen. Lekker gek doen, uitsloven, als ze dat eenmaal door hebben gaan ze ook echt van alles uitproberen en dat is dus perfect als je kunt clickeren.

Je leert met clickeren hoe je heel precies gedrag kunt stimuleren en dingen kunt aanleren of ombuigen.
Je leert heel exact het juiste moment te belonen op afstand, zodat je het gedrag als het ware kunt boetseren en zo dingen kunt aanleren.
Zeg maar van iets kijken naar erheen lopen naar het aantikken met de neus naar er een pootje op leggen, enzovoorts.
Je kunt je hondje zo allerlei onzindingen aanleren, en dat vinden hava's dus juist erg leuk

Zo heeft Fien in twee dagen geleerd op stronkjes te springen, erop te gaan zitten, erop te zitten terwijl ze met haar voorpootjes omhoog zwaait, over boomstammen te lopen en er dan vanaf te springen en tegen mijn knie aan te springen. Alles op gebaren en met een paar commando's. En ze vindt het gewéldig!
Er staan hier en daar wel foto's van haar terwijl ze dat soort dingen doet

[Marie-Josée]

Inderdaad, over leergemak gesproken....het zijn niet voor niets gewilde circushondjes.
Sancho kan goed anticiperen; ik heb hem geleerd deurtjes en laden te sluiten en dat doet hij zo vol enthousiasme en vaak ongevraagd dat ik mijn vingers snel terug moet trekken
Hij loopt altijd los....maar alleen in het bos. In de wijk nooit, zeker niet nadat hij eens de oprit uitvloog en de hoek om vanwege de geur van een loopse teef.

[Frenk]

Frenk (voor zover die ergens in een hokje past heeft een hele eigenwijze periode gekend. Ik heb echt met mn handen in het haar gezeten hoor. Weglopen, niet luisteren, doffe ellende.
Maar de laatste, pak 'm beet, tweeënhalf jaar is het echt het meest geweldige hondje van de wereld. Kan overal mee naartoe, luistert perfect, is lief voor alles en iedereen. De perfecte gezinshond voor ons. Zijn formaat is ideaal en zijn karakter zorgt ervoor dat hij ook overal tussen past.

[Marie-Josée]

Ik zie dat eigenwijze inderdaad ook als een periode. Als je daarin investeert krijg je naderhand een wereldhond. Net als onze heidewachtel vroeger, die was ook nog eens heel zelfstandig. Dat duurde vijf jaar en toen was hij volmaakt
Sancho heeft ook alle ingrediënten in zich dus we doorlopen die fase met plezier (nou ja, behalve sommige nachten dan)
Ik vind het van een kant wel prettig dat je wat op te voeden hebt en bij zo'n sociaal hondje moet de rest ook goedkomen.Ik ben door het topic in gedrag ook wat kritischer naar de opvoeding gaan kijken, na 8 jaar op je lauweren rusten zijn daar misschien ook onvolkomenheden ingeslopen.

[Xtine]

Kan best voorbij zijn nu,
maar hij beet tot bloedens toe.
Dat is nu eenmaal een feit.
Havanezer of geen Havanezer.

Ja, en dan?
Dat doen pups dus soms. Havanezer of niet.
En dat heeft niets te maken met te vroeg uit het nest weggaan.

Aanleren van bijtgeremdheid in het nest is dus niet belangrijk ?

Dat zeg ik niet, he.
Ik zeg dat pups dat soms doen. En dat het ras daarin niet uitmaakt.
En zoals ik al in een eerdere post zei (die je blijkbaar gemakshalve hebt overgeslagen): alle honden zijn individuen. De een doet dit, de ander dat.
Sancho heeft echt die bijtrem wel aangeleerd en daarvoor maakt een dag meer of minder echt niet uit.

Jij leest echt wat je uitkomt heb ik het idee.
Dat mag best hoor, maar laten we het wel zuiver houden.

Wij hebben dikwijls een andere mening,
maar ik respecteer dat.
Ik verwacht ook van een ander dat ze mijn mening respecteren.
Een andere mening kan een gesprek immers boeiend maken.

Maar je moet me niet verwijten dat ik posts over slaag.
Ik zou het appreciëren moest je de mijne ook volledig lezen en er niet je eigen interpretatie aan geven.
Ik heb immers nergens vermeld dat het anders had geweest indien hij één of twee dagen langer was gebleven.

Voor mij is het onderwerp "bijtgeremdheid" gesloten.
Heeft hier geen zin om een andere mening over iets te hebben.

[Xtine]

En om het weer leuk te maken post ik gewoon wat foto's.

[Marjoleine]

Voor mij is het onderwerp "bijtgeremdheid" gesloten.
Heeft hier geen zin om een andere mening over iets te hebben.

Je bedoelt dat je andere mensen niet zover krijgt dat ze het met je eens zijn in dezen?

Jij mag er over denken zoals je wilt, dat mag de rest van de wereld ook, en die mening mag afwijken. En dat mag iedereen verdedigen ook nog.
Niets mis mee.

[Pemba]

Prachtige foto's en wat een lekker snoetje Ik vind de hava in het zwart ook heel mooi.
Zit er bij de hava ook nog verschil in vachtonderhoud wat betreft de kleur van de hond? Bij de tibetaan heeft de zwarte meestal een makkelijker vacht dan bijv. de sable.

[Linsey]

Mooi hondje is het zwarte, hij oud is ze/hij? Nog niet zo oud denk ik, aan het grijs te zien dat aan het doorkomen is?

Nog wat nieuws van de leeuwtjes hier

Dino in de sneeuw, toen lag er nog niet veel:

Nu wel wat meer sneeuw ondertussen en daarstraks wedstrijd gehoorzaamheid gedaan met Dino in de sneeuw. 89/100 en de eerste goede van de 10 is binnen (moet 10x85/100 hebben om naar de volgende klas te mogen waar Kai zit). Hij doet het beduidend beter dan Kai op die leeftijd en dan nog in de sneeuw, ben trots op mijn leeuw

En ook van Kai (met teruggroeiende vacht):

Kai was ook ingeschreven op de wedstrijd, maar hij heeft niet meegedaan, hij kan heel slecht tegen kou en sneeuw, terwijl Dino zich van weinig iets aantrekt

[Xtine]

Voor mij is het onderwerp "bijtgeremdheid" gesloten.
Heeft hier geen zin om een andere mening over iets te hebben.

Je bedoelt dat je andere mensen niet zover krijgt dat ze het met je eens zijn in dezen?

Jij mag er over denken zoals je wilt, dat mag de rest van de wereld ook, en die mening mag afwijken. En dat mag iedereen verdedigen ook nog.
Niets mis mee.

Je slaat voor het gemak even de tekst over die er boven stond.
En daar gaat het hem over:

Ik quote even:
Ik zou het appreciëren moest je de mijne ook volledig lezen en er niet je eigen interpretatie aan geven.
Ik heb immers nergens vermeld dat het anders had geweest indien hij één of twee dagen langer was gebleven.


en daarom is dus het onderwerp voor mij afgesloten.
Mijn tekst wordt niet gelezen/slecht gelezen/verdraait en aangepast om maar te kunnen blijven discussiëren en om iedereen van uw gelijk te overtuigen.
IK heb immers totaal niet de bedoeling anderen zover te krijgen dat ze het met me eens zijn.
Ik deel gewoon mijn "persoonlijke" mening.

En nu ga ik er echt niet meer verder op in.