Het HondenForum

Welkom!

Ik snap wel dat je door alle adviezen niet meer precies weet wat je moet doen. En ook ik ben opgegroeid met het idee, piepen negeren en pas terugkomen als hij stil is. Als je dat overal om je heen hoort is het zo gek niet dat je dat zelf ook toepast En ja, er zijn honden die daarmee prima alleen leren zijn. Inmiddels heb ik ook wel geleerd dat er andere, betere methodes zijn. Gewoon je blijven informeren, het forum is daar een uitstekende plek voor

renee-uk schreef:ik zou zo niet met mijn honden om willen gaan, maar ja ik vind die band met mijn hond ook heel erg belangrijk.
heb graag dat mijn hond net zo blij is met mij als ik met haar.
kwestie van prioriteiten stellen.

Waarom zo'n reactie Ik heb het idee dat ts hier best mee zit en even de goede richting op gestuurd moet worden. Waarom je dan zo moet reageren en veronderstellen dat bij ts de band met zijn hond niet belangrijk is

Stom dat het allemaal nogal snel gegaan is plots. We stonden al even (bijna een jaar?) op de wachtlijst, en het nestje waar onze knuffelbeer uitkomt was besproken. Tot we 2w geleden telefoon kregen dat er iemand had afgehaakt na val (met dubbele beenbreuk, en er dus niet voor zou kunnen zorgen.)

Dan ging het effe allemaal veel te snel om goed te zijn qua voorbereiding.. Flauw excuus I know. Maar ik wil dus echt wel 't beste voor het beertje.

veertje schreef:Welkom!

Ik snap wel dat je door alle adviezen niet meer precies weet wat je moet doen. En ook ik ben opgegroeid met het idee, piepen negeren en pas terugkomen als hij stil is. Als je dat overal om je heen hoort is het zo gek niet dat je dat zelf ook toepast En ja, er zijn honden die daarmee prima alleen leren zijn. Inmiddels heb ik ook wel geleerd dat er andere, betere methodes zijn. Gewoon je blijven informeren, het forum is daar een uitstekende plek voor

renee-uk schreef:ik zou zo niet met mijn honden om willen gaan, maar ja ik vind die band met mijn hond ook heel erg belangrijk.
heb graag dat mijn hond net zo blij is met mij als ik met haar.
kwestie van prioriteiten stellen.

Waarom zo'n reactie Ik heb het idee dat ts hier best mee zit en even de goede richting op gestuurd moet worden. Waarom je dan zo moet reageren en veronderstellen dat bij ts de band met zijn hond niet belangrijk is

dat ging niet over de hond van ts.
misschien moet je een beetje beter leren lezen ipv als de bekende geit op de even bekende haverkist te springen?

Cleva schreef:

jandeluyck schreef: Volgende week moet ik nu eenmaal een paar uur weg (ik kan niet elke dag van thuis uit werken, dikwijls wel, maar niet altijd). De vrije ruimte geven lijkt me een gevaar voor de pup zelf, m'n inboedel terzijde gelaten (een hondeleven is me meer waard)

Momenteel zit ie in z'n ren beneden, en ben ik aan't wachten tot ie een paar minuten rustig is, en dan ga ik terug naar beneden en aanhalen. Maar ie is onderutssen al 40 minuten aan't blaffen, huilen, piepen (zelden).... en geeft niet op. Blijven negeren is de enige optie, veronderstel ik. Maar het beestje heeft stamina.

Veel te lang voor zo'n jong hondje.
Hij houdt het vol omdat het voor hem een nogal basale nood is. Hij snapt niet dat het de bedoeling is dat hij daar blijft en ook niet dat je straks weer terug komt.
In zijn beleving is er bloedlinke stront aan de knikker. Daarom stopt hij ook niet.

En pup kan best even alleen zijn maar geen hele nacht. Dat heeft hij gewoon nog niet geleerd en snachts is een onprettig tijdstip om je hond op te voeden.
Neem hem maar gewoon mee naar de slaapkamer. Dat is veel beter.

Zoals al aangehaald, moeilijk haalbaar. Inboedel terzijde heb ik geen zin om m'n vloer te gaan opbreken wegens een paar ongelukjes. Want dat krijg je er niet meer uit :/

Cleva schreef:Als je thuis aan het werken bent (ik neem aan dat je dan stil zit) laat je hem scharrelen en begin dan na een paar dagen een keer met even de deur dicht te doen.

Wel, mijn bureau is op de verdieping... met laminaat. Zelfde probleem. Ik werk nu in de woonkamer. Ik kan natuurlijk wel even verhuizen naar een andere ruimte in ons huis op de beneden verdieping - maar veel ruimtes zijn er niet

Daarstraks liep ie gewoon rond, en als ik dan even een paar minuten weg ben gaf ie geen krimp. Naar de wc, de post gaan halen, even op verdiep wat dingen halen....

Cleva schreef: Wel contant laten wennen maar terwijl je pup zich veilig voelt.
Dan zul je zien dat het heel snel went en dan zit je na een paar weken, misschien zelf wel volgende week aan een paar uur.

Als je daarentegen elke dag heel lang te veel, te snel wil dan maak je het heel groot en dan is de kans dat hij er lang in blijft hangen erg groot.

jandeluyck schreef:Wat ik totaal niet snap, is dat ie als ie niet in de ren zit, gewoon los, of in de ren met het deurtje open, geen krimp geeft als ik even weg ben (wc, ...). Maar eenmaal in de ren begint het plezier

Hij heeft de dichte ren leren kennen als een plek waar je niet uit kunt. Het is er niet pluis.

Wel, de reactie was nogal sterk direct de eerste keer, we stonden een meter verder. Enorm van geschrokken toen, ik hoopte ergens dat het maar een eenmalige reactie was.

Cleva schreef:Ik zou een andere plek uitkiezen en twee keer per dag een kwartiertje oefenen. Niet meteen een hele nacht.
Dat werkt gewoon niet. Het is teveel ineens.

Wel, de ren staat nog steeds waar ie stond. Daarstraks heeft ie erin gespeeld (eigen initiatief, met een koeteen... wat een tof speelgoed! En erin geslapen, ik zat aan de eettafel ernaast.
En nu ligt ie er weer in. Bij het toedoen van het deurtje heeft ie eventjes gezaagd, maar nu staat het los en ligt ie te slapen.

Cleva schreef:

jandeluyck schreef: Wat is nu eigenlijk de goeie methode?

De goede methode is angst vermijden. Bange pups leren niet.

Ok, duidelijk.

Cleva schreef: Je kunt een hond heel snel alleen leren zijn maar je moet het eerder met schaken vergelijken dan met boksen. Piepen en kromme tenen zijn absoluut te vermijden.
Bench en een ren eigenlijk ook. Dat wordt een strijdpunt. Daar kun je gif op innemen. Vergelijk het met een lift die twee keer in een maand stuk gaat en dat je dan moet wachten tot....Ga jij er daarna nog in?
Het moet over het alleen zijn gaan. Niet over de context. Steeds iets anders doen. Ervaring opbouwen.

Daarnaast klimt hij over een paar weken zo die ren uit en dan heb je helemaal de poppen aan het dansen.

Wel, het idee is dat ie er in wilt blijven liggen, op eigen initiatief...

Cleva schreef: Reken er maar op dat je de eerste weken een oppas nodig hebt. En ook dat is weer een hele goede manier om minder afhankelijk van je directe aanwezigheid te worden.

Hm, die wordt lastig wel. Familie woont redelijk veraf, meeste vrienden ook niet bij de deur (of werken zelf)

Cleva schreef: Snachts is te veel. Zoals je zelf ook al aanvoelt.

Is er naast slapen dan een goed idee? (cfr. opmerking eerder)

Niet denken in "kan ik niet"'s en "lukt niet"'s. Denk in oplossingen. Kun je op je slaapkamer bijvoorbeeld tijdelijk geen plastic op de grond leggen tegen ongelukjes? Een groot schilderzeil kost bij de Action 50 ct ofzo, dat zijn de kosten niet. Laminaat gaat echt niet kapot met 1 ongelukje. Mijn hond heeft 4 maanden lang er lustig op los gepiest op m'n laminaat in de woonkamer; het ziet er nog steeds prima uit.

Ik had een gelijkaardige vraag gelanceerd op een ander hondenforum (hondenvrienden.be), daar krijg ik nu weer het aanraden om voort te doen.
Man man, confusing much.

Wat de plastic betreft: vervelende is ook wel dat die de ren wat kan verschuiven (met z'n 6 kg...). Plus, ik bedenk net, dat het qua ruimte ook wel interessant wordt dan
Dan denk ik dat erbij slapen beneden een haalbaardere kaart is.

Lemuria schreef:Niet denken in "kan ik niet"'s en "lukt niet"'s. Denk in oplossingen. Kun je op je slaapkamer bijvoorbeeld tijdelijk geen plastic op de grond leggen tegen ongelukjes? Een groot schilderzeil kost bij de Action 50 ct ofzo, dat zijn de kosten niet. Laminaat gaat echt niet kapot met 1 ongelukje. Mijn hond heeft 4 maanden lang er lustig op los gepiest op m'n laminaat in de woonkamer; het ziet er nog steeds prima uit.

Dana pieste als pup ook de slaapkamer onder, ik heb stucloper gekocht en vastgemaakt.
Want Dana dacht, ohh dat tapijt is wel lekker zacht aan mijn billetjes, laat ik daar is lekker plassen

jandeluyck schreef:

Cleva schreef:En pup kan best even alleen zijn maar geen hele nacht. Dat heeft hij gewoon nog niet geleerd en snachts is een onprettig tijdstip om je hond op te voeden.
Neem hem maar gewoon mee naar de slaapkamer. Dat is veel beter.

Zoals al aangehaald, moeilijk haalbaar. Inboedel terzijde heb ik geen zin om m'n vloer te gaan opbreken wegens een paar ongelukjes. Want dat krijg je er niet meer uit :/

Tja, wat is moeilijk haalbaar; het is maar net hoe je naar iets kijkt. Of hoe flexibel je bent misschien. Ik zou het namelijk niet moeilijk haalbaar vinden: ik pak een bench en voilà, er lekt geen vocht op/in de vloer. Eventueel leg je er voor de zekerheid nog een stuk zeil onder.
Of je koopt een flink stuk zeil en zet daar de puppyren op. Probleem ook opgelost.

jandeluyck schreef:

Cleva schreef:Als je thuis aan het werken bent (ik neem aan dat je dan stil zit) laat je hem scharrelen en begin dan na een paar dagen een keer met even de deur dicht te doen.

Wel, mijn bureau is op de verdieping... met laminaat. Zelfde probleem. Ik werk nu in de woonkamer. Ik kan natuurlijk wel even verhuizen naar een andere ruimte in ons huis op de beneden verdieping - maar veel ruimtes zijn er niet

Zelfde oplossing als ik hierboven aangaf: een lekker stuk zeil.

jandeluyck schreef:

Cleva schreef: Reken er maar op dat je de eerste weken een oppas nodig hebt. En ook dat is weer een hele goede manier om minder afhankelijk van je directe aanwezigheid te worden.

Hm, die wordt lastig wel. Familie woont redelijk veraf, meeste vrienden ook niet bij de deur (of werken zelf)

Ja, ik snap best dat dat lastig kan zijn. Maar wel noodzakelijk in veel gevallen. Dus gewoon direct de koe bij de horens vatten en actief op zoek gaan naar een oppas/opvang. Op internet (oopoeh punt nl bijv.), in supermarkten een briefje ophangen, rondvragen (buren?).

jandeluyck schreef:

Cleva schreef: Snachts is te veel. Zoals je zelf ook al aanvoelt.

Is er naast slapen dan een goed idee? (cfr. opmerking eerder)

Dat kan prima. Maar voor mijn eigen nachtrust zou ik mijn pup liever meenemen naar de slaapkamer.

jandeluyck schreef:Ik had een gelijkaardige vraag gelanceerd op een ander hondenforum (hondenvrienden.be), daar krijg ik nu weer het aanraden om voort te doen.
Man man, confusing much.

Maar wat voelt beter? Verplaats je in de pup. Natuurlijk is het lastig al die verschillende adviezen, dat snap ik echt wel. Daarom moet je goed kijken naar hoe je eigen gevoel erbij is, of dingen logisch klinken (of een beetje natuurlijk aanvoelen) én hoe je pup erop reageert.

jandeluyck schreef:Wat de plastic betreft: vervelende is ook wel dat die de ren wat kan verschuiven (met z'n 6 kg...). Plus, ik bedenk net, dat het qua ruimte ook wel interessant wordt dan
Dan denk ik dat erbij slapen beneden een haalbaardere kaart is.

Plastic zou ik ook niet doen, dat lijkt me echt niks. Maar zeil dus wel, dat blijft mooi liggen . En ja, het neemt even wat ruimte in.... hoe erg is dat?

jandeluyck schreef:Ik had een gelijkaardige vraag gelanceerd op een ander hondenforum (hondenvrienden.be), daar krijg ik nu weer het aanraden om voort te doen.
Man man, confusing much.

Wat de plastic betreft: vervelende is ook wel dat die de ren wat kan verschuiven (met z'n 6 kg...). Plus, ik bedenk net, dat het qua ruimte ook wel interessant wordt dan
Dan denk ik dat erbij slapen beneden een haalbaardere kaart is.

ZELF nadenken. Als JIJ een pup was en in een traliekooi werd gezet en je zou je longetjes eruit janken omdat je je eenzaam/verward voelde, zou je het dan fijn vinden om alleen gelaten te worden of zou je het fijner vinden als een mens je uit die kooi haalde en een troostende knuffel gaf? Je moet proberen zulke stress-situaties te voorkomen. Het is een baby. Je leert 'm nu dat alleen-zijn eng is, want hij is alleen op de grote, boze wereld.

En stóp eens met denken in kan-niet's. Echt.

Also: Wat Zamunda zegt.

En nog even herhalend wat Cleva zegt:

In zijn beleving is er bloedlinke stront aan de knikker.

Dringt het door wat hiermee bedoeld wordt? Een pup is hulpeloos. Kan zichzelf niet redden en dat beseft het dondersgoed. Als hij alleen zou zijn in de buitenwereld zonder bescherming van z'n moeder/soortgenoten, zou hij onvermijdelijk doodgaan en zelfbehoud is ont-zet-tend belangrijk voor elk levend wezen, prioriteit nummer 1.
De pup weet niet dat en of je ooit nog terugkomt als je weggaat, dus hij gilt in principe moord en brand omdat hij niet dood wil gaan - hij heeft zorg nodig. Daar heb je de essentie. Als je nu niet correct omgaat hiermee, heb je een hond die de rest van z'n leven verlatingsangst heeft, gebaseerd op wat hij nu leert

Mijn pup heeft de eerste tijd ook op de slaapkamer geslapen, net zoals mijn volwassen herplaatsers. Mijn ervaring is door nabijheid en veiligheid te bieden en een band op te bouwen ze op een gegeven moment juist verder van je af durven gaan. Net zoals bij kinderen eigenlijk.
En het hoeft geen gewoonte te worden, op een gegeven moment merk je vanzelf wanneer je hond rust genoeg in zijn lijf heeft om apart te slapen.

En ongelukjes op laminaat vind ik stukken beter op te ruimen dan op tapijt
Om ze te voorkomen kun je je pup (of herplaatser) het beste zoveel mogelijk even buiten zetten om te plassen. Na het eten, spelen en slapen sowieso en tussendoor nog wat. Ik zette ook 's nachts mijn wekker een keer om de hond te laten plassen. Maar al snel sliepen ze de hele nacht door omdat ze zich prettig voelden in mijn buurt.

jandeluyck schreef:Ik had een gelijkaardige vraag gelanceerd op een ander hondenforum (hondenvrienden.be), daar krijg ik nu weer het aanraden om voort te doen.
Man man, confusing much.

Wat de plastic betreft: vervelende is ook wel dat die de ren wat kan verschuiven (met z'n 6 kg...). Plus, ik bedenk net, dat het qua ruimte ook wel interessant wordt dan
Dan denk ik dat erbij slapen beneden een haalbaardere kaart is.

Allereerst welkom, je schrijft zelf al dat je je bij je huidige methode niet prettig voelt, begrijp ik want het is naar. Vertrouwen moet je opbouwen, meerdere mensen schreven het al. Een pup laten huilen kan je vergelijken met een klein kind in de supermarkt zetten en dan weglopen, zou je nooit doen toch ? Waarom bij de pup dan wel, het is een baby en moet alles nog leren. Een daarvan is dat het baasje altijd terugkomt, dat heeft tijd nodig. Door hem te laten huilen leer je hem alleen maar dat je onbetrouwbaar bent.

Och wat een schatje! Welkom hier!

Fotogravinnetje schreef:Je hebt het over een pup die nog maar net bij je is. Niet over een volwassen hond waar je al een band mee hebt en die jou probeert te manipuleren.
Eerst werken aan de basis: dat de pup zich veilig en geborgen weet. Hoe lang dat duurt, hangt af van de pup. Pas als die zich veilig voelt en goed voelt in een dichte bench, kun je de tijd in een dichte bench gaan opvoeren. Niet eerder.
Een jonge pup kun je nauwelijks bederven door verwennen.

helemaal mee eens.

Welkom!

Ik sluit me bij de anderen aan.
Een pup kan je niet verwennen. Eerst moet hij leren dat de bench of ren een veilige plek is waar hij zich prettig voelt. En dan pas kan je rustig opbouwen dat de deur ook wel eens dicht gaat.
Het alleen zijn leer ik mijn pups altijd per seconde aan. Eerst alleen deur open en dicht en dan echt met secondes opbouwen. Maar ik heb dan ook enorme baasgerichte honden die van nature altijd willen weten waar de baas is.

Het loont echt de moeite om hier nu tijd en energie in te stoppen want als je pup echt verlatingsangst ontwikkeld (waar hij nu hard mee bezig is) dan heb je daar de rest van zijn leven last van.
Dus nu denken in oplossingen en ervoor zorgen dat hij nooit meer langer alleen is dan hij aankan. Dat is nu lastig maar het is echt de moeite waard.

Groetjes Karen

jandeluyck schreef: Andere oplossing: naast slapen, daar hoor ik dan weer van dat dat aanhankelijkheid bevorderd. ik heb geen los matras, dus zal op de zetel worden.

Ik doe dit altijd als er hier een pup is, en dat is inmiddels 6x het geval geweest. Alle honden zijn prima in staat gebleken ook zonder mij te kunnen functioneren wanneer nodig, en kunnen ook prima een poosje alleen blijven.

Ik heb lang niet alle reacties gelezen dus mss heeft iemand anders dit al gezegd.
Laat je puppy nu gewoon los in de kamer als je even weg moet. S'nachts op de slaapkamer (mag ook in bed, hier alle pups en herplaatsers eerst een tijd in bed gehad en allemaal bleven ze toen ik het genoeg vond zelf zonder problemen beneden slapen.
Een pup die je net hebt meteen lang alleen laten overdag kan natuurlijk niet maar als je pup moe en tevreden is kun je best even een snelle boodschap doen terwijl je pup los in de kamer is.
De bench leer ik ook aan omdat ik het handig vind ivm vakanties, wedstrijden en loopsheden en in het geval dat pup een echte sloper blijkt maar dat doe ik nooit meteen. Eerst is de bench gewoon iets waar je lekker in kunt slapen als je heel moe bent of waar je een kluif in krijgt en je eten. Ze gaan dan wel in de bench maar ik ga dus niet weg, juist niet. Terwijl de pup slaapt of kluift doe ik het deurtje al weer open. Ik heb nog nooit een pup/hond gehad die ging loeien in de bench want dat was ik altijd voor.
Als je je pupje alleen laat na een lekker wandeling of training met zijn buikje vol zal hij heerlijk tevreden gaan slapen. Die bench is van later zorg.