Ster topic:

Kijk je naar goedkopere alternatieven voor je hond nu alle de prijzen zo uit de bocht vliegen?
Ster topic! Klik hier om te reageren


Ben je nieuw en wil je een account maken? Klik hier!
Een (zeer) beknopte handleiding voor nieuwe leden vind je hier: Klik!
Het hondenforum team stelt zich hier voor: Klik!


Laatste wijziging 23-03-2022
Wil je deze forummededeling niet meer zien? klik dan rechtsboven in dit vak

Structuur

Moderator: moderatorteam

Gebruikersavatar
Zoek stok!
Zeer actief
Berichten: 24599
Lid geworden op: 20 mar 2005 18:28
Mijn ras(sen): Kooikerhondje en Australian Shepherd
Aantal honden: 2

Structuur

Ongelezen bericht door Zoek stok! »

Vanavond m'n eerste les gehad bij de nieuwe hondenschool. Ik ben gillend gek geworden! Even spiegelen aan jullie....

Ik ben gewend dat er per les een programma is, er wordt toegewerkt naar nieuwe oefeningen. Er is rust in de groep en iedereen doet rustig tegen z'n hond. De trainer legt dingen uit en dan sta je er in een boog omheen. Vervolgens doet iedereen de oefening met z'n eigen hond. De trainer geeft dan aanwijzingen.

Deze les was chaos. Het was mij totaal onduidelijk wat we deze les moesten leren. De honden moesten constant volgen en de aandacht werd getrokken met veel en luid praten. Alles liep naar mijn idee door elkaar heen: 7 cursisten plus honden en 2 trainers. We liepen steeds keihard achter elkaar aan in rondjes en over het veld heen. Ik liep constant achter op de rest terwijl ik ook weer niet zo langzaam loop volgens mij.

Ineens moesten we 1 voor 1 zit en blijf doen terwijl de honden helemaal druk waren. Dat ging voor geen meter (rondrennen).

Er was halverwege een pauze waarbij de honden op het veld vastgezet werden. Ik heb dat nog nooit gedaan met Bram en ben dus niet weggelopen, tot verbazing van de cursisten (wat raaaaar, ze heeft nog nooit haar hond vastgezet -> nee ik knoop mijn hond gewoonlijk niet vast aan een hek :denken: ).

Dit is mijn eerste indruk en deze is natuurlijk erg gekleurd door wat ik gewend ben. Ik had me wel voorbereid op andere dingen, maar dit was echt 180 graden om. Dus ik ben benieuwd hoe het op andere scholen gaat. Lijkt dat op wat ik beschrijf (maar dan de negatieve oordelen die ik er aan gekoppeld heb weggelaten -> dat ligt aan mijn onbekendheid ermee)?
Afbeelding

Linda, Izzie en Bram
Gebruikersavatar
Annelies
Zeer actief
Berichten: 1776
Lid geworden op: 31 okt 2005 23:56
Locatie: Zaanstreek

Ongelezen bericht door Annelies »

Jee, je was zo enthousiast toen je daar voor het eerst ging kijken...( :denken: toch..?).
Dit lijkt me eigenlijk wel een teleurstelling voor je; je had er een andere voorstelling van. Zaken als bijv. je hond in de pauze vastbinden en achterlaten mag daar dan normaal zijn; je moet je er zelf natuurlijk wel goed bij voelen...
Afbeelding
Overgave kan de grootste overwinning zijn...
Gebruikersavatar
Zoek stok!
Zeer actief
Berichten: 24599
Lid geworden op: 20 mar 2005 18:28
Mijn ras(sen): Kooikerhondje en Australian Shepherd
Aantal honden: 2

Ongelezen bericht door Zoek stok! »

Annelies schreef:Jee, je was zo enthousiast toen je daar voor het eerst ging kijken...( :denken: toch..?).
Dit lijkt me eigenlijk wel een teleurstelling voor je; je had er een andere voorstelling van. Zaken als bijv. je hond in de pauze vastbinden en achterlaten mag daar dan normaal zijn; je moet je er zelf natuurlijk wel goed bij voelen...
Ja klopt, ik had er een heel goed gevoel bij. Dat vastbinden zal best wennen hoor, maar dat bouw ik wel op. Ik ga dat niet ineens doen, want de kans is groot dat Bram dan helemaal over de flip gaat.

Het was vooral de drukte waar ik erg van schrok. Ik had het idee dat ik op zaterdagmiddag in de binnenstad van Amsterdam liep, ken je dat gevoel? Dat je helemaal snel wordt van al dat gedoe om je heen. Ik ga volgende week gewoon weer, maar ik was benieuwd hoe het bij andere scholen gaat.
Afbeelding

Linda, Izzie en Bram
Marion.

Ongelezen bericht door Marion. »

Je vertelt het heel chaotisch :19:
Maar ik herken wel dingen die je vertelt.

Hoe het bij de laatste cursussen bij ons ging:
Eén voor één de apporteerdingen enzo. Ook één voor één de beginnersoefeningen. Eigenlijk alle oefeningen, eerst één voor één.

Maar het volgen ging bij ons altijd met z'n allen. De les begon altijd met het met z'n allen door het veld lopen, waarbij de trainer dan "commandeerde" welke richting we uit moesten. Volgen lijkt me trouwens ook iets wat je met veel honden moet doen. In je eentje is het niet zo heel erg moeilijk om de aandacht van je hond vast te houden toch?
Natas.
Zeer actief
Berichten: 2028
Lid geworden op: 20 dec 2005 23:28
Locatie: Almere-H
Contacteer:

Ongelezen bericht door Natas. »

Dan gaat het er bij ons een stuk rustiger aan toe, wat bij Raisa ook wel broodnodig is :wink:

In de 1ste fase van het volgen leren gingen we éen voor éen, na dat te hebben geoefend lopen wij zig zag langs stilstaande cursisten met hun hond, gaat dat bij iedere hond goed dan moeten we door elkaar heen lopen.
Ik vind bij mijn training de opbouw in de oefening duidelijk. De groep is klein, genoeg aandacht van 2 trainers en bij elke les is duidelijk wat we gaan herhalen en aan welke nieuwe oefening we gaan beginnen.
Afbeelding
Gebruikersavatar
starfleet
Erelid
Berichten: 8441
Lid geworden op: 16 jan 2005 23:56

Ongelezen bericht door starfleet »

Nee dat ken ik niet zo. Die grote groepen niet en ook niet de chaos. Ik vond de puppycursus wel eens chaotisch, maar dat was een onervaren trainster, nu doet ze het veel beter.

Anne
Reini
Zeer actief
Berichten: 5600
Lid geworden op: 18 jan 2005 14:50

Ongelezen bericht door Reini »

Uit je post klinkt al chaos. Tja, bij de hondenschool waar ik nu zit is het ook niet zo rustig. Veel groepen op het veld waaronder ook behendigheid compleet met herrie van attributen die op en neer klappen. Maar de opbouw van de les is wel duidelijk al moeten we wel heel lang wachten als het wordt uitgelegd. Als de oefening is uitgelegd ga je het uitvoeren en ondertussen lopen de instructrices dan langs iedere combinatie om aanwijzingen te geven. De geleerde oefeningen ga je dan thuis verder trainen en de volgende les moet je dan laten zien hoe het gaat voordat er een nieuwe oefening wordt uitgelegd.

Dat aan een paal binden hebben wij de derde les gehad, alleen hoefden wij niet weg te lopen. Het was puur om te leren hoe je je hond veilig vast zet als dat ooit ergens nodig is. Alle honden werden op een afstand van een paar meter uit elkaar vastgezet en dan moest je een paar stappen achteruit gaan om te kijken naar je hond en hoe hij erop reageerde.

Je had er zoveel zin in bij deze hondenschool en je eerste indruk was goed toch? Misschien moet je er even aan wennen maar het klinkt wel erg chaotisch :wink:
Nero, het dappere Yorkie; 14/09/02 - 19/06/07
Afbeelding
Gebruikersavatar
Zoek stok!
Zeer actief
Berichten: 24599
Lid geworden op: 20 mar 2005 18:28
Mijn ras(sen): Kooikerhondje en Australian Shepherd
Aantal honden: 2

Ongelezen bericht door Zoek stok! »

Reini schreef: Dat aan een paal binden hebben wij de derde les gehad, alleen hoefden wij niet weg te lopen. Het was puur om te leren hoe je je hond veilig vast zet als dat ooit ergens nodig is. Alle honden werden op een afstand van een paar meter uit elkaar vastgezet en dan moest je een paar stappen achteruit gaan om te kijken naar je hond en hoe hij erop reageerde.

Je had er zoveel zin in bij deze hondenschool en je eerste indruk was goed toch? Misschien moet je er even aan wennen maar het klinkt wel erg chaotisch :wink:
De andere mensen hebben er al een puppencursus en EG op zitten. Dus dat vastbinden aan het hek hebben zij al geleerd.

Je hebt gelijk hoor, ik moet gewoon wennen. Bij Wim wist ik precies hoe alles ging en nu lijkt alles anders. Het maakt op mij een hele drukke indruk omdat ik de afgelopen 10 maanden kleine groepen gewend ben. De gevorderden cursus waren we bijv. maar met z'n 5'en. Dat is natuurlijk ook wel erg luxe :wink:

Een verschil is bijv. dat de hond bij volgen constant naar jou moet kijken. Dat was bij Wim niet zo. De hond moest strak naast je lopen en zeer alert zijn op jouw bewegingen, maar hij hoefde je niet aan te kijken. Ook hoefden we niet zo lang te laten volgen als hier. Volgen moet op deze school bijna constant.

De aanpak qua training vind ik heel prettig. Het is zeer positief, maar er worden ook weer geen verzoekbrieven ingediend bij de hond. Dus echt helemaal mijn methode.

Het komt wel goed hoor, ik was gewoon erg onder de indruk gisteren. Beide trainers kwamen onafhankelijk van elkaar even naar me toe om te vertellen dat Bram zeer leergierig is. Hij zou snel wennen volgens hen. Daar heb ik ook alle vertrouwen in, ik denk dat ik minder snel wen dan Bram :mrgreen:
Afbeelding

Linda, Izzie en Bram
Gebruikersavatar
Zoek stok!
Zeer actief
Berichten: 24599
Lid geworden op: 20 mar 2005 18:28
Mijn ras(sen): Kooikerhondje en Australian Shepherd
Aantal honden: 2

Ongelezen bericht door Zoek stok! »

Marion. schreef:In je eentje is het niet zo heel erg moeilijk om de aandacht van je hond vast te houden toch?
Klopt. Op de andere school liepen we gewoon over het veld heen en bepaalden zelf waar we naar toe gingen. Dus wel met z'n allen, maar niet achter elkaar aan. Bij deze school doe je alles gelijktijdig: dus over het veld heen achter elkaar, in circels lopen achter elkaar etc. Daar moet ik erg aan wennen, want ik snap dat gelijktijdige gedraai nog niet :wink:
Afbeelding

Linda, Izzie en Bram
Gebruikersavatar
Zoek stok!
Zeer actief
Berichten: 24599
Lid geworden op: 20 mar 2005 18:28
Mijn ras(sen): Kooikerhondje en Australian Shepherd
Aantal honden: 2

Ongelezen bericht door Zoek stok! »

Inge O schreef:ja, ik herken er toch wel veel in - bij ons zijn er ook gedeeltes (zoals het volgen bv.) waar iedereen tegelijkertijd aan het werk is. daar wen je wel aan :wink: .
Ik doe m'n best haha.

Zoek stok! schreef: Een verschil is bijv. dat de hond bij volgen constant naar jou moet kijken. Dat was bij Wim niet zo. De hond moest strak naast je lopen en zeer alert zijn op jouw bewegingen, maar hij hoefde je niet aan te kijken.
Inge O schreef: vroeger moest dat opkijken nergens, nu 'moet' het bijna overal - het is gewoon een mode geworden, terwijl het echt ook wel nadelen heeft voor de hond.
O okay, dat wist ik dus niet. Op de vorige school praatten we wel tijdens het volgen, maar kijken deden we niet. Zal ook wel wennen.

Zoek stok! schreef:Ook hoefden we niet zo lang te laten volgen als hier. Volgen moet op deze school bijna constant.
Inge O schreef: dat vind ik dus superstom, dat demotiveert een hond natuurlijk, want zolang kan je het nooit goed doen, met hetzelfde enthousiasme. daar zeur ik op onze hondenschool al 15 jaar over, en ik zal erover blíjven doorzeuren, zolang ze het blijven doen :mrgreen: .
Ik had ook zoiets van hallo hoe lang gaan we dit nog volhouden? Volgen pas ik toe in situaties waarin hij korte tijd strak bij me moet blijven, als er fietsers aankomen ofzo. Daarna geef ik altijd vrij. Ik was gisteren ook wel een keer uitgepraat tegen Bram haha.
Zoek stok! schreef:De aanpak qua training vind ik heel prettig. Het is zeer positief, maar er worden ook weer geen verzoekbrieven ingediend bij de hond. Dus echt helemaal mijn methode.
Inge O schreef: klinkt alles bij elkaar toch zo gek nog niet daar :wink: ?
Nee hoor, toen ik naar bed ging was ik al een stuk rustiger en vandaag zie ik het een stuk positiever in. Het is altijd even wennen als je ergens helemaal vreemd bent en alle andere mensen vormen al een groep die weet wat er gaat gebeuren. Je bent dan echt het buitenbeentje. Ik vond het erg chaotisch omdat het heel anders gaat dan op m'n vorige school. Maar ook daar zie ik wel voordelen in. Bram leert ook bij veel prikkels naar me te luisteren.

Mijn vrees dat de honden daar allemaal superbraaf zijn in verschil met Bram, is in ieder geval niet uitgekomen. Ik denk dat wij qua training wat verder zijn dan de rest. En dat is maar goed ook, want dan kan ik mooi een aantal lessen besteden aan 'wennen'.
We gaan dus volgende week weer met goede moed voor de tweede les :ok:
Afbeelding

Linda, Izzie en Bram
Gebruikersavatar
Zoek stok!
Zeer actief
Berichten: 24599
Lid geworden op: 20 mar 2005 18:28
Mijn ras(sen): Kooikerhondje en Australian Shepherd
Aantal honden: 2

Ongelezen bericht door Zoek stok! »

Update: net de tweede les gehad in de stromende regen. Het was deze keer erg leuk. De Labrador kliek was er overigens niet, maar ik neem aan dat het niet alleen daaraan lag :wink:
Afbeelding

Linda, Izzie en Bram
Reini
Zeer actief
Berichten: 5600
Lid geworden op: 18 jan 2005 14:50

Ongelezen bericht door Reini »

Zoek stok! schreef:Update: net de tweede les gehad in de stromende regen. Het was deze keer erg leuk. De Labrador kliek was er overigens niet, maar ik neem aan dat het niet alleen daaraan lag :wink:
Goed zo :ok:

Fijn dat het beter ging! Werd de les nu ook beter opgebouwd of heb je de manier van trainen daar nu meer door?
Nero, het dappere Yorkie; 14/09/02 - 19/06/07
Afbeelding
Gebruikersavatar
Zoek stok!
Zeer actief
Berichten: 24599
Lid geworden op: 20 mar 2005 18:28
Mijn ras(sen): Kooikerhondje en Australian Shepherd
Aantal honden: 2

Ongelezen bericht door Zoek stok! »

Reini schreef:
Zoek stok! schreef:Update: net de tweede les gehad in de stromende regen. Het was deze keer erg leuk. De Labrador kliek was er overigens niet, maar ik neem aan dat het niet alleen daaraan lag :wink:
Goed zo :ok:

Fijn dat het beter ging! Werd de les nu ook beter opgebouwd of heb je de manier van trainen daar nu meer door?
Volgens mij tweeledig: er zat meer structuur in en ik snap het beter :wink:
Afbeelding

Linda, Izzie en Bram
Gebruikersavatar
Zoek stok!
Zeer actief
Berichten: 24599
Lid geworden op: 20 mar 2005 18:28
Mijn ras(sen): Kooikerhondje en Australian Shepherd
Aantal honden: 2

Ongelezen bericht door Zoek stok! »

O ja, Inge als je dit leest....er zat gisteren een beer van een Hovavart in de les. Ik was helemaal onder de indruk 'is dat een Hovavart?' kon ik nog net uitbrengen. Die van jou hebben iets liefs over zich, maar dat had deze niet. Hij (reu dus) was alleen maar heeeeeel indrukwekkend :N: :mrgreen:
Afbeelding

Linda, Izzie en Bram
Gebruikersavatar
Zoek stok!
Zeer actief
Berichten: 24599
Lid geworden op: 20 mar 2005 18:28
Mijn ras(sen): Kooikerhondje en Australian Shepherd
Aantal honden: 2

Ongelezen bericht door Zoek stok! »

Inge O schreef:
Zoek stok! schreef:O ja, Inge als je dit leest....er zat gisteren een beer van een Hovavart in de les. Ik was helemaal onder de indruk 'is dat een Hovavart?' kon ik nog net uitbrengen. Die van jou hebben iets liefs over zich, maar dat had deze niet. Hij (reu dus) was alleen maar heeeeeel indrukwekkend :N: :mrgreen:
zoiets :mrgreen: ?

<img src="http://im1.shutterfly.com/procserv/47b5 ... Rk4ctZ"img>
Ja wel zoiets. Maar hij was helemaal zwart en keek niet lief :wink:
Afbeelding

Linda, Izzie en Bram
Gebruikersavatar
Zoek stok!
Zeer actief
Berichten: 24599
Lid geworden op: 20 mar 2005 18:28
Mijn ras(sen): Kooikerhondje en Australian Shepherd
Aantal honden: 2

Ongelezen bericht door Zoek stok! »

Inge O schreef:
maar op de wandeling sprak je toch over een zwarte hovawart in de les die zo speels en blij deed? of had hij gisteren een rothumeur :mrgreen: ?
Dat was een andere. Die was idd zo schattig: hij huppelde over het veld.

Die van gisteren daar had ik echt heilig ontzag voor. Hij gromde op een gegeven moment en ik ben mooi niet meer naast hem gaan staan :smile: :smile:

Broer van Dropje heeft dezelfde uitstraling als Dropje, leuk om te zien!
Afbeelding

Linda, Izzie en Bram
Gebruikersavatar
Moon
Zeer actief
Berichten: 5130
Lid geworden op: 02 mei 2002 14:22
Mijn ras(sen): Bracco Italiano

Ongelezen bericht door Moon »

Over dat aankijken bij het volgen; een trainster (die daar op tegen was) heeft ons zelf eens laten volgen op die manier. We moesten strak naast haar lopen, haar aankijken en precies gaan waar zij ging :mrgreen: Nou dat was niet fijn! Na heel korte tijd had ik al kramp in mijn nek en het lopen was heel onzeker, alsof je met een blinddoek loopt! Dante mag nu dus volgen terwijl hij kan zien waar hij loopt :ok:

Groetjes,
Marijke
Gebruikersavatar
Zoek stok!
Zeer actief
Berichten: 24599
Lid geworden op: 20 mar 2005 18:28
Mijn ras(sen): Kooikerhondje en Australian Shepherd
Aantal honden: 2

Ongelezen bericht door Zoek stok! »

Moon schreef:Over dat aankijken bij het volgen; een trainster (die daar op tegen was) heeft ons zelf eens laten volgen op die manier. We moesten strak naast haar lopen, haar aankijken en precies gaan waar zij ging :mrgreen: Nou dat was niet fijn! Na heel korte tijd had ik al kramp in mijn nek en het lopen was heel onzeker, alsof je met een blinddoek loopt! Dante mag nu dus volgen terwijl hij kan zien waar hij loopt :ok:

Groetjes,
Marijke
Mee eens. Ik wil wel dat hij alert op me is, maar hij hoeft me niet minuten lang aan te kijken. Dan maar aftrek bij het examen :wink:

We moeten nu oefenen om de hond 10 meter lang naar ons te laten kijken. Dat vind ik prima, maar ik ga idd geen grote afstanden doen met kijken. Zowel ik als hij moeten kijken waar we lopen. Op het trainingsveld staan geen bomen en lantaarnpalen, maar in het echte leven wel :wink:
Afbeelding

Linda, Izzie en Bram
Gebruikersavatar
Moon
Zeer actief
Berichten: 5130
Lid geworden op: 02 mei 2002 14:22
Mijn ras(sen): Bracco Italiano

Ongelezen bericht door Moon »

Ik heb eens een cursus 'sport en spel' gedaan, toen moest Dante slalommen tussen pilonnen door. Ik dacht ik neem heeel lekker voer mee om hem dat aan te leren. Het gevolg was dat Dante de hele tijd naar mij keek en alle pilonnetjes omver trapte :mrgreen:

Gr. Marijke
Gebruikersavatar
Moon
Zeer actief
Berichten: 5130
Lid geworden op: 02 mei 2002 14:22
Mijn ras(sen): Bracco Italiano

Ongelezen bericht door Moon »

Inge O schreef:[quote=

daarom :wink: . training wordt vaak een op zichzelf staand iets, waar de schoonheid van de uitvoering op de duur belangrijker wordt dan de waarde die het heeft in het werkelijke leven.

sette is er hier zo ééntje die uit zichzelf snel de neiging had om bij het volgen + aandacht haar kopje heel attent omhoog te draaien. iedereen vindt dat een prima uitvoering natuurlijk, maar het beestje struikelt wel over elke hindernis die we al volgend in het parcours moeten nemen :wink: .

<img src="http://im1.shutterfly.com/procserv/47b5 ... Rk4ctZ"img>

zo loop je dus als hond best niet dagelijks over straat .... :wink: :mrgreen: .
Het ziet er wel heel prachtig uit, Inge!

Ik denk dat obedience of zoiets daarom ook niets voor mij zou zijn (laat staan voor Dante). Het irriteert mij al als bij de exameneisen hoort dat je niet met voer mag belonen of geen commando's mag ondersteunen met gebaren of zo. Daarom doe ik cursussen en zie wel of ik aan de exameneisen kan voldoen en anders maar geen papiertje. Doe het toch voornamelijk om lekker samen bezig te zijn en nieuwe ideeën op te doen om te trainen tijdens de wandeling.

Gr. Marijke
Gebruikersavatar
Zoek stok!
Zeer actief
Berichten: 24599
Lid geworden op: 20 mar 2005 18:28
Mijn ras(sen): Kooikerhondje en Australian Shepherd
Aantal honden: 2

Ongelezen bericht door Zoek stok! »

<img src="http://im1.shutterfly.com/procserv/47b5 ... Rk4ctZ"img>

Wel mooi!

Houdt ze dat dan echt minutenlang vol of is dat een klein stukje?
Afbeelding

Linda, Izzie en Bram
Gebruikersavatar
Zoek stok!
Zeer actief
Berichten: 24599
Lid geworden op: 20 mar 2005 18:28
Mijn ras(sen): Kooikerhondje en Australian Shepherd
Aantal honden: 2

Ongelezen bericht door Zoek stok! »

Moon schreef:Ik heb eens een cursus 'sport en spel' gedaan, toen moest Dante slalommen tussen pilonnen door. Ik dacht ik neem heeel lekker voer mee om hem dat aan te leren. Het gevolg was dat Dante de hele tijd naar mij keek en alle pilonnetjes omver trapte :mrgreen:

Gr. Marijke
:mrgreen:
Afbeelding

Linda, Izzie en Bram
Marion.

Ongelezen bericht door Marion. »

Inge O schreef:
Zoek stok! schreef:<img src="http://im1.shutterfly.com/procserv/47b5 ... Rk4ctZ"img>

Wel mooi!

Houdt ze dat dan echt minutenlang vol of is dat een klein stukje?
dit houdt ze als het moet minutenlang vol, maar het moet misschien maar eens per maand :mrgreen:
Hihi, Sette lijkt op Miep. Alleen die doet het dus op iedere wandeling, en niet omdat het moet. Gewoon even een tijdje zo naast me lopen, gaan we beppen. En het eindigt altijd met een kroel, dan is het goed. Dan rent ze weer vooruit naar Saar :mrgreen:
Reini
Zeer actief
Berichten: 5600
Lid geworden op: 18 jan 2005 14:50

Ongelezen bericht door Reini »

Inge O schreef: ohhh, maar dat doen ze hier ook wel vaker spontaan eventjes - vooral dat beppen, daar zijn ze héél bedreven in :oeps: :oeps: :oeps: .

toch, linda :mann: ?
Ik ben Linda dan wel niet maar ik kan dat ook heel goed beamen :mrgreen: :mrgreen:
Nero, het dappere Yorkie; 14/09/02 - 19/06/07
Afbeelding
Gebruikersavatar
Zoek stok!
Zeer actief
Berichten: 24599
Lid geworden op: 20 mar 2005 18:28
Mijn ras(sen): Kooikerhondje en Australian Shepherd
Aantal honden: 2

Ongelezen bericht door Zoek stok! »

Inge O schreef:vooral dat beppen, daar zijn ze héél bedreven in :oeps: :oeps: :oeps: .
Ik vind wel dat ze jou wat weinig aan het woord laten :mrgreen:
Afbeelding

Linda, Izzie en Bram
Plaats reactie

Terug naar “G&G en Obedience”